Показаны записи 541 - 550 из 2404
Можете сами взять записи какого-нибудь современного, например, психоаналитика (как бы там его подход ни назывался по-модному), и отмоделировать его работу кодовым отзеркаливанием. Получится "модель вопросов для решения задач такого-то вида терапии".
Ну к общей модели "вопросов" (вопрошания) так с наскоку не подъедешь.
Есть модели "познавательного вопрошания": https://ljsearch.metapractice.ru/?q=модели+познавательного+вопрошания
Ну к общей модели "вопросов" (вопрошания) так с наскоку не подъедешь.
Есть модели "познавательного вопрошания": https://ljsearch.metapractice.ru/?q=модели+познавательного+вопрошания
- Феномены повсюду — в любых контекстах — "успех" с ними никак не связан.
- Феномены которые точно встречаются чаще в более "успешных" ситуациях.
Более успешные люди чаще всего имеют более успешных родителей - это самый определяющий, главнейший и массовый статистический фактор успеха. На этом можно начать и закончить всё исследование успеха.
Конечно, это не будет являться примером моделирующего подхода :)
Хотя, если сам "успех", то да это согласен, что то больше связано с видом социального взаимодействия, и не всегда с навыком
Моделирование — оно не для достижения успеха, оно для удовлетворение особого сорта любопытства/любознательности.
и при таком подходе будут преимущественно по большей части феномены этого социального взаимодействия.
Я указал на центральный феномен, полученный путём полной сортировки всех примеров успеха и не успеха и выделения самой сердцевинной части — по предлагаемой вами методике :)
Кстати, забавный момент: это, конечно, была ирония — но может быть в этой шутке есть доляправды моделирующей пользы? Может быть для достижения успеха надо всего лишь сделать реимпринтинг (или субмодальную редакцию) образа родителей, перенеся на эти репрезентации соответствующие ресурсы? :)
- Феномены которые точно встречаются чаще в более "успешных" ситуациях.
Более успешные люди чаще всего имеют более успешных родителей - это самый определяющий, главнейший и массовый статистический фактор успеха. На этом можно начать и закончить всё исследование успеха.
Конечно, это не будет являться примером моделирующего подхода :)
Хотя, если сам "успех", то да это согласен, что то больше связано с видом социального взаимодействия, и не всегда с навыком
Моделирование — оно не для достижения успеха, оно для удовлетворение особого сорта любопытства/любознательности.
и при таком подходе будут преимущественно по большей части феномены этого социального взаимодействия.
Я указал на центральный феномен, полученный путём полной сортировки всех примеров успеха и не успеха и выделения самой сердцевинной части — по предлагаемой вами методике :)
Кстати, забавный момент: это, конечно, была ирония — но может быть в этой шутке есть доля
- Формально, эта фраза имеет некий понятный смысл. Но по сути, если подумать, сравнивать "хорошую реализацию навыка" с "плохой реализацией навыка" смысл имеет только уже когда все базовые феномены-паттерны-техники известны и формализованы.
- Здесь вроде простая процедура поиска сходства и отличия. Сходство между "успешными" ситуациями, отличие от менее "успешных" ситуаций.
Да нет никакой процедуры сравнения. Выбирается одна самая иллюстративная "ситуация" (образец для моделирования, проявление феномена) и дальше с ней от начала до конца работают.
- Здесь вроде простая процедура поиска сходства и отличия. Сходство между "успешными" ситуациями, отличие от менее "успешных" ситуаций.
Да нет никакой процедуры сравнения. Выбирается одна самая иллюстративная "ситуация" (образец для моделирования, проявление феномена) и дальше с ней от начала до конца работают.
Вроде понятно: формально конвейер моделирования начинается, когда уже есть образцы.
Моделирование может начаться:
- с конкретно поставленной задачи
- с известного образца
- с бытовой проблемы
- с обобщения некоего опыта
- случайно
- ...
Когда-нибудь и это будет формализовано. Здесь вопрос не в принципиальной возможности это сделать, а в трудозатратах.
Моделирование может начаться:
- с конкретно поставленной задачи
- с известного образца
- с бытовой проблемы
- с обобщения некоего опыта
- случайно
- ...
Когда-нибудь и это будет формализовано. Здесь вопрос не в принципиальной возможности это сделать, а в трудозатратах.
- Для моделирования предметного навыка, тем более при наличии "образца экселенса", нужно минимизировать эту базу примеров — в пределе свести её к одному примеру.
- Звучит разумно. А почему? Может быть набор ситуаций хорошей демонстрации навыка, в которых находятся общие элементы, которые отсутствуют в ситуациях худшей демонстрации навыка.
При моделировании не продуктивно применять мышление с привлечением контрастов, пытаться найти сравнительные альтернативы. Это можно делать уже на поздних стадиях (ближе к технике), но на начальных этапах это контр-продуктивно.
Вы предлагаете искать, выдающиеся образцы для моделирования.
Моделирование через кодовое отзеркаливание требует качественных образцов — да.
Да и любой вид моделирования требует подбора минимального количества максимально наглядных образцов (в пределе — одного эталонного образца).
Впрочем, по ходу любого варианта моделирования ЧА качество исходного материала "обогащается" на каждой стадии обработки.
- Звучит разумно. А почему? Может быть набор ситуаций хорошей демонстрации навыка, в которых находятся общие элементы, которые отсутствуют в ситуациях худшей демонстрации навыка.
При моделировании не продуктивно применять мышление с привлечением контрастов, пытаться найти сравнительные альтернативы. Это можно делать уже на поздних стадиях (ближе к технике), но на начальных этапах это контр-продуктивно.
Вы предлагаете искать, выдающиеся образцы для моделирования.
Моделирование через кодовое отзеркаливание требует качественных образцов — да.
Да и любой вид моделирования требует подбора минимального количества максимально наглядных образцов (в пределе — одного эталонного образца).
Впрочем, по ходу любого варианта моделирования ЧА качество исходного материала "обогащается" на каждой стадии обработки.
- Нет, даже в случае моделирования профессиональных навыков говорить об "успехе" контрпродуктивно.
- То-есть моделируется именно сам навык.
Если моделируется навык, то моделируется навык :)
- Успех — социальный феномен,
- да
- с предметными навыками практически никак не связанный.
- не всегда
В общем случае успех не прикладывается автоматически к мастерству владения навыками - и наоборот, для достижения успеха не требуется особое мастерство в исполнении навыка. И даже более того, для успеха чрезмерный уровень владения навыком может быть вреден.
- Конечно, можно "в лоб" поставить задачу "моделирования успеха"
- Вроде в лоб не ставилось.
Можно завести отдельную тему — вполне актуальная.
- Это относилось к выбору примеров, и эти примеры практически сразу полуинтуитивно сортируются по критерию лучше-хуже, "успешнее"-"неуспешнее".
Любой человек может ставить задачи моделирования как угодно и выполнять его как бог на душу положит :)
Здесь мы обсуждаем-уточняем эталонный конвейер моделирования.
В эталонном варианте — в качестве референтного чувства выступает не "успешность", а "новизна". Критерием вторичного выбора феноменов для последующей обработки на конвейере моделирования служит "трасформирующий потенциал".
- То-есть моделируется именно сам навык.
Если моделируется навык, то моделируется навык :)
- Успех — социальный феномен,
- да
- с предметными навыками практически никак не связанный.
- не всегда
В общем случае успех не прикладывается автоматически к мастерству владения навыками - и наоборот, для достижения успеха не требуется особое мастерство в исполнении навыка. И даже более того, для успеха чрезмерный уровень владения навыком может быть вреден.
- Конечно, можно "в лоб" поставить задачу "моделирования успеха"
- Вроде в лоб не ставилось.
Можно завести отдельную тему — вполне актуальная.
- Это относилось к выбору примеров, и эти примеры практически сразу полуинтуитивно сортируются по критерию лучше-хуже, "успешнее"-"неуспешнее".
Любой человек может ставить задачи моделирования как угодно и выполнять его как бог на душу положит :)
Здесь мы обсуждаем-уточняем эталонный конвейер моделирования.
В эталонном варианте — в качестве референтного чувства выступает не "успешность", а "новизна". Критерием вторичного выбора феноменов для последующей обработки на конвейере моделирования служит "трасформирующий потенциал".
- Ещё раз, о "пользе" имеет смысл говорить на уровне техник.
- Это если есть техника. Первоначальный НЛП набор техник. Отказ от таких дополнительных "критериев" на этапе освоения,- неделание?
Освоение техник — это не моделирование. Это обучение конкретным техникам. Если есть отдельное желание, по ходу такого обучения можно делать что-то вроде "домоделирования" — ну это типа как можно на компьютер поставить прогу и забыть, а можно участвовать в программе ранних пользователей и слать разработчикам отчёты об опыте использования. А можно расковырять декомпилятором и под себя допиливать. Но все эти процедуры к "конвейеру создания программ с нуля" имеют весьма косвенное отношение.
- Моделирование начинается с "нового", которое потенциально является "трансформирующим".
- Вот и появились критерии. Хотя что считать новым?
Что считать новым - решает моделист интуитивно.
Невербальные сигналы были, но вроде их как бы и не было.
Здесь не понял, что имеется в виду.
- Моделирование профессиональных навыков - одна из областей приложения моделирования.
- Изначально заявленная в НЛП
Тема конвейера моделирования с НЛП связана весьма опосредованно. НЛП это такой исторический бекграунд и багаж, без которого уже, формально, можно обойтись. Но, во-первых, НЛП по-прежнему представляет с собой огромную библиотеку полуготовых феноменов-паттернов-моделей - такую сталкерскую "зону". Во-вторых, базой для иллюстративных примеров, которые в случае отказа от НЛП надо было бы ещё как-то подыскивать специально и отдельно.
- Это если есть техника. Первоначальный НЛП набор техник. Отказ от таких дополнительных "критериев" на этапе освоения,- неделание?
Освоение техник — это не моделирование. Это обучение конкретным техникам. Если есть отдельное желание, по ходу такого обучения можно делать что-то вроде "домоделирования" — ну это типа как можно на компьютер поставить прогу и забыть, а можно участвовать в программе ранних пользователей и слать разработчикам отчёты об опыте использования. А можно расковырять декомпилятором и под себя допиливать. Но все эти процедуры к "конвейеру создания программ с нуля" имеют весьма косвенное отношение.
- Моделирование начинается с "нового", которое потенциально является "трансформирующим".
- Вот и появились критерии. Хотя что считать новым?
Что считать новым - решает моделист интуитивно.
Невербальные сигналы были, но вроде их как бы и не было.
Здесь не понял, что имеется в виду.
- Моделирование профессиональных навыков - одна из областей приложения моделирования.
- Изначально заявленная в НЛП
Тема конвейера моделирования с НЛП связана весьма опосредованно. НЛП это такой исторический бекграунд и багаж, без которого уже, формально, можно обойтись. Но, во-первых, НЛП по-прежнему представляет с собой огромную библиотеку полуготовых феноменов-паттернов-моделей - такую сталкерскую "зону". Во-вторых, базой для иллюстративных примеров, которые в случае отказа от НЛП надо было бы ещё как-то подыскивать специально и отдельно.
Отличается по функции/назначению — получение конкретных результатов в конкретных обстоятельствах конкретным человеком (или небольшой группы в функциональном смысле похожих людей).
Да.
Ну, деление моделирования на три указанных подвида — в отличие от прочего, это мне буквально только что пришла в голову такая идея, показавшаяся полезной.
Ну, деление моделирования на три указанных подвида — в отличие от прочего, это мне буквально только что пришла в голову такая идея, показавшаяся полезной.
</>
Сленг - отрицательный побочный эффект. Говорим по-русс
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Как понимаю это основная цель данного сообщества.
Верно.
В общей теории и практике моделирования есть свои понятия и свой словарь.
Есть некий профессиональный сленг, который является побочным продуктом малой численности и большой сработанности основных писателей сообщества. Этот побочный эффект, скорее, нежелательный, но экономит время.
Например: конвейер моделирования
Использование слова "конвейер" в роли метафоры — общепринятая практика. Например, в микропроцессорах есть "вычислительный конвейер". Хотя, сами понимаете, буквально там никакая лента не протягивается.
вербальное, невербальное, алгоритм
Все эти слова употребляются в словарном смысле/значении.
MPMCP
Это можно с натяжкой назвать элементом сленга. Расшифровку легко найти в "поисковике" (ссылки на другие запросы приводил).
Верно.
В общей теории и практике моделирования есть свои понятия и свой словарь.
Есть некий профессиональный сленг, который является побочным продуктом малой численности и большой сработанности основных писателей сообщества. Этот побочный эффект, скорее, нежелательный, но экономит время.
Например: конвейер моделирования
Использование слова "конвейер" в роли метафоры — общепринятая практика. Например, в микропроцессорах есть "вычислительный конвейер". Хотя, сами понимаете, буквально там никакая лента не протягивается.
вербальное, невербальное, алгоритм
Все эти слова употребляются в словарном смысле/значении.
MPMCP
Это можно с натяжкой назвать элементом сленга. Расшифровку легко найти в "поисковике" (ссылки на другие запросы приводил).
Дочитали до конца.