Показаны записи 4891 - 4900 из 8154
</>
Re: По основной теме: ЦИ для автоматизации тебе-коммуник
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Намеренная тренировка/организация чёткой ЦИ должно быть хорошим способом доведения протяжённой тебе-коммуникации до автоматизма.
--Это надо раскрыть.
Раскроем.
--Переходы между уровнями вверх-вниз отвечают за переходы между шагами (с возможными повторами и возвратами).
--Например. Шестишаговый рефрейминг. Начинаем с первого уровня ЦИ (кого?), а потом на втором шаге как задействовать второй уровень?
ЦИ у оператора. Альтернатива: "двигаюсь на шаг вперёд <> двигаюсь на шаг назад".
--Таким образом оператор просто по ходу реализации своих ценностей будет делать тебе-программирование.
--А! Ты говоришь о привязке действий оператора к собственным ЦИ! Чем далее оператор продвигается по технике - тем более высокий уровень ЦИ у него активируется. Хм. А как это сделать? Типа, якорями?
Да, точно. Это, по идее, будет формировать синхронизацию "мотивирующих" переживаний оператора с реальным развитием коммуникации с субъектом.
А как сделать — да прописать табличку, вытащить у оператора его ценности (а вы говорите — для любого ВАКОГа и любой альтернативы нужная ценность всегда найдётся — вот и найти) — и вперёд тренировать технику и действия сознательно. А ценности сами прицепятся от одного их выявления, наверное. Ну можно и якорями.
--Стоит только установить начальную ЦИ — подобрать ВАКОГи, ценности, реакции — несколько уровней — и дальше она уже будет "жить" и развиваться сама. Я так предполагаю.
--Не уверен, что это так просто запускается на полуавтомате.
Да, тут надо подумать. А по каким измерениям это может уходить на подпороговый уровень?
— Якори ВАКОГ будут всё более малозаметные
— ...
— ...
Сейчас попробую табличку накидать.
--Это надо раскрыть.
Раскроем.
--Переходы между уровнями вверх-вниз отвечают за переходы между шагами (с возможными повторами и возвратами).
--Например. Шестишаговый рефрейминг. Начинаем с первого уровня ЦИ (кого?), а потом на втором шаге как задействовать второй уровень?
ЦИ у оператора. Альтернатива: "двигаюсь на шаг вперёд <> двигаюсь на шаг назад".
--Таким образом оператор просто по ходу реализации своих ценностей будет делать тебе-программирование.
--А! Ты говоришь о привязке действий оператора к собственным ЦИ! Чем далее оператор продвигается по технике - тем более высокий уровень ЦИ у него активируется. Хм. А как это сделать? Типа, якорями?
Да, точно. Это, по идее, будет формировать синхронизацию "мотивирующих" переживаний оператора с реальным развитием коммуникации с субъектом.
А как сделать — да прописать табличку, вытащить у оператора его ценности (а вы говорите — для любого ВАКОГа и любой альтернативы нужная ценность всегда найдётся — вот и найти) — и вперёд тренировать технику и действия сознательно. А ценности сами прицепятся от одного их выявления, наверное. Ну можно и якорями.
--Стоит только установить начальную ЦИ — подобрать ВАКОГи, ценности, реакции — несколько уровней — и дальше она уже будет "жить" и развиваться сама. Я так предполагаю.
--Не уверен, что это так просто запускается на полуавтомате.
Да, тут надо подумать. А по каким измерениям это может уходить на подпороговый уровень?
— Якори ВАКОГ будут всё более малозаметные
— ...
— ...
Сейчас попробую табличку накидать.
Да может быть. У меня есть какие-то такие глубокие личные ассоциации. А это обобщение было сделано по наблюдению за парой субъектов, которые ээ близки мне по духу :)
</>
По основной теме: ЦИ для автоматизации тебе-коммуникац
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Намеренная тренировка/организация чёткой ЦИ должно быть хорошим способом доведения протяжённой тебе-коммуникации до автоматизма. Каждый отдельный уровень ЦИ может отвечать за каждый отдельный шаг техники. Переходы между уровнями вверх-вниз отвечают за переходы между шагами (с возможными повторами и возвратами). В ВАКОГе прописаны наблюдаемые коммуникативные феномены/реакции субъекта). На месте ценностей личные ценности оператора и его ответные (на реакции субъекта) действия.
Таким образом оператор просто по ходу реализации своих ценностей будет делать тебе-программирование. Стоит только установить начальную ЦИ — подобрать ВАКОГи, ценности, реакции — несколько уровней — и дальше она уже будет "жить" и развиваться сама. Я так предполагаю.
Таким образом оператор просто по ходу реализации своих ценностей будет делать тебе-программирование. Стоит только установить начальную ЦИ — подобрать ВАКОГи, ценности, реакции — несколько уровней — и дальше она уже будет "жить" и развиваться сама. Я так предполагаю.
Ну, оно не есть игра в той мере, в какой данный субъект погружен в соответствующую веру.
Ну вот и вы говорите, что игра может возникнуть только тогда, когда кто-то смотрит со стороны. Я и говорю, что игра есть феномен ээ ~восприятия.
Ну вот и вы говорите, что игра может возникнуть только тогда, когда кто-то смотрит со стороны. Я и говорю, что игра есть феномен ээ ~восприятия.
</>
Re: Тренировки синхронизации внешних и внутренних ритм
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--И как тут быть с погружением во внешнее? Погружаться в какие-то эффективные внешние ритмы?
--Да. Но их надо для себя выявлять.
Ну можно музыку слушать или вспоминать. А интересно всегда ли можно найти подходящий ритм чисто во вне.
С другой стороны, полезно наверное иметь разнообразие поведения для разных "ритмов" — а какие ещё кроме ритма пульса? — которое было бы этим ритмам конгруетно по частоте/скорости, выводило бы на ресурсные ээ паттерны ритмов соответствующей частоты, и позволяло бы эффективно общаться не меняя своего ритма. То есть когда даже каким-то якорем случайно цепляются сильнейшие негативные непроизвольные эмоции по ходу общения, можно было бы с лёгкостью:
— перевести их в позитив, например типа "страх" в нейтральную "ажитацию", "подавленность" в "спокойствие" и т.п.
— уметь реализовывать свои коммуникативные цели достаточно эффективно как в состоянии "ажитации", так и в состоянии "спокойствия"
А вот ещё прочёл в книжке про Ходжу Насреддина интересное в точности про случай "якорем цепляются непроизвольные сильные негативные эмоции оператора". Там описывается своеобразная ээ лёгкая диссоциация от своих эмоций и утилизация их/своих реакций ровно как реакций субъекта! Например, вербальный рефрейминг мог бы звучать типа так:
— Да ты выглядишь, как будто испугался Х.
— Это не испуг, я возбуждён от предвкушения Х!
--Да. Но их надо для себя выявлять.
Ну можно музыку слушать или вспоминать. А интересно всегда ли можно найти подходящий ритм чисто во вне.
С другой стороны, полезно наверное иметь разнообразие поведения для разных "ритмов" — а какие ещё кроме ритма пульса? — которое было бы этим ритмам конгруетно по частоте/скорости, выводило бы на ресурсные ээ паттерны ритмов соответствующей частоты, и позволяло бы эффективно общаться не меняя своего ритма. То есть когда даже каким-то якорем случайно цепляются сильнейшие негативные непроизвольные эмоции по ходу общения, можно было бы с лёгкостью:
— перевести их в позитив, например типа "страх" в нейтральную "ажитацию", "подавленность" в "спокойствие" и т.п.
— уметь реализовывать свои коммуникативные цели достаточно эффективно как в состоянии "ажитации", так и в состоянии "спокойствия"
А вот ещё прочёл в книжке про Ходжу Насреддина интересное в точности про случай "якорем цепляются непроизвольные сильные негативные эмоции оператора". Там описывается своеобразная ээ лёгкая диссоциация от своих эмоций и утилизация их/своих реакций ровно как реакций субъекта! Например, вербальный рефрейминг мог бы звучать типа так:
— Да ты выглядишь, как будто испугался Х.
— Это не испуг, я возбуждён от предвкушения Х!
</>
Re: Тренировки синхронизации внешних и внутренних ритм
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Много раз писал, что датчик пульса типа часов, который негромко попискивает в ритме сердца - такому тренажеру нет цены.
А такие вообще есть? Пока только находятся пищащие в такт пульсу довольно громоздкие тонометры.
А такие вообще есть? Пока только находятся пищащие в такт пульсу довольно громоздкие тонометры.
</>
Re: наблюдательность + аптайм + типовые формулировки
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Цепочки эмоций друг другу делают :)
Ну, математику в натуральном виде мы не очень жалуем.
Но правила ээ структурирования символов вы используете вполне математические. Только проблема в том, что за начальные "символы" требуется брать не нечто выдуманное, а реальные феномены.
Но правила ээ структурирования символов вы используете вполне математические. Только проблема в том, что за начальные "символы" требуется брать не нечто выдуманное, а реальные феномены.
Под словом "Игра", я понимаю поведение, в котором действия символизируют что-то, взамен того, чтобы просто происходить.
Действия манипулируют виртуальным (проецируемым/обозначеным) миром игры.
Действия манипулируют виртуальным (проецируемым/обозначеным) миром игры.
Иначе говоря, есть ли обучение вне игры?
Дочитали до конца.