Показаны записи 401 - 410 из 1452
</>
Периф.зрение; Проверка раппорта ведением; Прерывание п
vseslavrus в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
И я сел, отвернувшись лицом от него под углом в сорок пять градусов в ближайшем кресле, и я ввел себя в то же самое положение тела.
Периферическое зрение (зрение лягушки?) каким-то образом причастно к формированию раппорта \ отзеркаливанию.
Я ввел себя в то же самое положение тела, и я сидел там на протяжении сорока минут, дыша вместе с ним. По окончании сорока минут я пробовал малые вариации в моем дыхании, и он последовал за мной, и я знал, что на этом этапе у нас был раппорт.
Проверка раппорта — надо изменять динамику дыхания и проверить, не следует ли за вами собеседник, не изменяет ли его вслед.
Интересно посмотреть на соотношение - как проще изменять у человека через раппорт активность - прямым отзеркаливанием или перекрестным.
Я бы мог медленно изменять мое дыхание на протяжении периода времени и таким путем вывести его. Вместо этого я прервал это и шокировал его. Я крикнул «Эй! У тебя есть сигарета?» Он спрыгнул с дивана и сказал: «О боже! Не делай так!»
Резкое прерывание активности. Вероятно, это не спровоцировало бы ответной реакции, не будь установлен раппорт.
Периферическое зрение (зрение лягушки?) каким-то образом причастно к формированию раппорта \ отзеркаливанию.
Я ввел себя в то же самое положение тела, и я сидел там на протяжении сорока минут, дыша вместе с ним. По окончании сорока минут я пробовал малые вариации в моем дыхании, и он последовал за мной, и я знал, что на этом этапе у нас был раппорт.
Проверка раппорта — надо изменять динамику дыхания и проверить, не следует ли за вами собеседник, не изменяет ли его вслед.
Интересно посмотреть на соотношение - как проще изменять у человека через раппорт активность - прямым отзеркаливанием или перекрестным.
Я бы мог медленно изменять мое дыхание на протяжении периода времени и таким путем вывести его. Вместо этого я прервал это и шокировал его. Я крикнул «Эй! У тебя есть сигарета?» Он спрыгнул с дивана и сказал: «О боже! Не делай так!»
Резкое прерывание активности. Вероятно, это не спровоцировало бы ответной реакции, не будь установлен раппорт.
Часть нашей проблемы с проведением демонстраций — в том, что спустя два дня у нас с вашим бессознательным есть настолько хороший раппорт, что у вас есть тенденция делать их слишком быстро.
Что значит "проблема с проведением демонстраций"? Эта проблема гораздо шире собственно раппорта с группой.
1. На семинаре, описанном в "Лягушках...", простроена воронка пресуппозиций действия демонстрации на человека в принципе - как на сидящего перед ведущим, так и на находящихся в зале семинаристов.
2. Сам РБ отмечал (то ли в книге, то ли на видео, не упомню), какой критерий он применяет для отбора желающих на демонстрацию - он описывает ход проведения демонстрации и отмечает среди семинаристов тех, на кто уже выполняет инструкции этого описания.
3. Несомненно, раппорт за предшествующее демонстрации время, уже установлен.
4. Точно так же, ведущий (-ие) транслирует (-уют) семинаристам правильные (для проведения семинара) стратегии путем движений глаз. (см. выше комментарий про раппорт и обучение).
Казалось бы, все хорошо. Почему есть "проблема с проведением демонстраций"? Я думаю, потому что потом семинаристы повторяют друг на дружке технику \ тренировку. И не получают реалистичного опыта, т.к. реакции, которые будет выдавать оператору клиент - уже запрограммированы ведущим.
Что значит "проблема с проведением демонстраций"? Эта проблема гораздо шире собственно раппорта с группой.
1. На семинаре, описанном в "Лягушках...", простроена воронка пресуппозиций действия демонстрации на человека в принципе - как на сидящего перед ведущим, так и на находящихся в зале семинаристов.
2. Сам РБ отмечал (то ли в книге, то ли на видео, не упомню), какой критерий он применяет для отбора желающих на демонстрацию - он описывает ход проведения демонстрации и отмечает среди семинаристов тех, на кто уже выполняет инструкции этого описания.
3. Несомненно, раппорт за предшествующее демонстрации время, уже установлен.
4. Точно так же, ведущий (-ие) транслирует (-уют) семинаристам правильные (для проведения семинара) стратегии путем движений глаз. (см. выше комментарий про раппорт и обучение).
Казалось бы, все хорошо. Почему есть "проблема с проведением демонстраций"? Я думаю, потому что потом семинаристы повторяют друг на дружке технику \ тренировку. И не получают реалистичного опыта, т.к. реакции, которые будет выдавать оператору клиент - уже запрограммированы ведущим.
</>
Нежелание следовать инструкциям = проблема раппорта
vseslavrus в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Здесь все очевидно: Боб не хочет следовать инструкциям Алисы (не хочет начинать терапию с вами) = Алиса не установила достаточный раппорт с Бобом.
Пара замечаний:
1. Как отличить необходимость в мета-терапии (терапии Боба по поводу тому, что ему нужна терапия) от отсутствия желания проходить терапию?
2. Возникающие в ходе терапии сложности при сохранении раппорта следует, видимо, рассматривать как возражения.
Пара замечаний:
1. Как отличить необходимость в мета-терапии (терапии Боба по поводу тому, что ему нужна терапия) от отсутствия желания проходить терапию?
2. Возникающие в ходе терапии сложности при сохранении раппорта следует, видимо, рассматривать как возражения.
Другой путь делать невербальное следование — подменять один невербальный канал другим. Мы называем это «перекрестным отзеркаливанием». Есть два типа перекрестного отзеркаливания. Первый — следовать в том же самом канале. Я могу использовать движения рукой, чтобы следовать вашим дыхательным движениям — подъему и опусканию вашей грудной клетки. Даже несмотря на то, что движения моей руки едва различимы, они имеют такой же эффект. Он не такой заметный, как прямое отзеркаливание,но очень действенный. Тут используется иной аспект того же самого канала: кинестетического движения.
3. Перекрестное отзеркаливание. Версия 1.
Так и запишем:
- Боб дышит (есть обобщения дыхания до "кинестетического движения")
- Алиса следует в такт дыхания Боба движением руки (думаю, можно заменить на другие конечности, что тоже будет обобщением до "кинестетического движения").
Во время перекрестного отзеркаливания другого типа, вы переключаетесь на другой канал. Например, когда я говорю с вами … я наблюдаю … за вашим дыханием … и я подстраиваю … темп … моего голоса … к подъему и опусканию … вашей груди. Это другой тип перекрестного отзеркаливания. Я соответствую темпом своей речи ритму вашего дыхания.
4. Перекрестное отзеркаливание. Версия 2.
- Боб дышит.
- Алиса следует в такт дыхания Боба темпом речи.
Что любопытно, это второй тип т. н. «перекрестного отзеркаливания», и, равно как и первый, он тоже завязан на дыхание Боба.
У меня есть смутное предположение, основанное на информации из «Лягушек...», что «перекрестное отзеркаливание», является:
1. таким следованием
2. при котором некоторая "манипулирующая активность" \ активность ведения (напр., в раппорте дыхание, движение, речь, наверное, показ картинок)
3. накладывается на ритм дыхания Боба. Возможно, на кратный ритм дыхания Боба (т. е. два движения к одному вдоху, или одно движение к двум вдохам).
Возможно, и существует вариант следования такой микро-\активности Боба, которая не коррелирует с его дыханием. Но, такой вариант кажется мне маловероятным. Возможно, виной тому — собственный опыт, в котором я не могу организовать свое дыхание \ свою другую активность в ритме, который не-кратен ритму дыхания Боба. Поскольку дыхание - эээ жизнеобразующая активность (для большинства животных, для человека в частности), то ритмы остальных активностей, мне кажется, должны быть напрямую связаны с ритмом дыхания.
3. Перекрестное отзеркаливание. Версия 1.
Так и запишем:
- Боб дышит (есть обобщения дыхания до "кинестетического движения")
- Алиса следует в такт дыхания Боба движением руки (думаю, можно заменить на другие конечности, что тоже будет обобщением до "кинестетического движения").
Во время перекрестного отзеркаливания другого типа, вы переключаетесь на другой канал. Например, когда я говорю с вами … я наблюдаю … за вашим дыханием … и я подстраиваю … темп … моего голоса … к подъему и опусканию … вашей груди. Это другой тип перекрестного отзеркаливания. Я соответствую темпом своей речи ритму вашего дыхания.
4. Перекрестное отзеркаливание. Версия 2.
- Боб дышит.
- Алиса следует в такт дыхания Боба темпом речи.
Что любопытно, это второй тип т. н. «перекрестного отзеркаливания», и, равно как и первый, он тоже завязан на дыхание Боба.
У меня есть смутное предположение, основанное на информации из «Лягушек...», что «перекрестное отзеркаливание», является:
1. таким следованием
2. при котором некоторая "манипулирующая активность" \ активность ведения (напр., в раппорте дыхание, движение, речь, наверное, показ картинок)
3. накладывается на ритм дыхания Боба. Возможно, на кратный ритм дыхания Боба (т. е. два движения к одному вдоху, или одно движение к двум вдохам).
Возможно, и существует вариант следования такой микро-\активности Боба, которая не коррелирует с его дыханием. Но, такой вариант кажется мне маловероятным. Возможно, виной тому — собственный опыт, в котором я не могу организовать свое дыхание \ свою другую активность в ритме, который не-кратен ритму дыхания Боба. Поскольку дыхание - эээ жизнеобразующая активность (для большинства животных, для человека в частности), то ритмы остальных активностей, мне кажется, должны быть напрямую связаны с ритмом дыхания.
Первый — прямое отзеркаливание. Например, когда я дышу в том же темпе и так же глубоко, как дышите вы. Даже если вы не осознаете этого, это оказывает основательный эффект на вас.
В этой подборке цитат мы уже разбирали. Выводы очевидны и вроде уже трюистичны для нас:
1. Прямое отзеркаливание дает основательный бессознательный эффект.
2. И опять все крутится вокруг дыхания.
Хочу отдельно отметить именно дыхание. Прежде БиГи упоминали движения различных подвижных частей тела, от век до конечностей, изменение положения в пространстве. В этом абзаце они говорят о дыхании. Как будто других примеров мало? Но, мне кажется, совсем неспроста. Дыхание - наше всё.
В этой подборке цитат мы уже разбирали. Выводы очевидны и вроде уже трюистичны для нас:
1. Прямое отзеркаливание дает основательный бессознательный эффект.
2. И опять все крутится вокруг дыхания.
Хочу отдельно отметить именно дыхание. Прежде БиГи упоминали движения различных подвижных частей тела, от век до конечностей, изменение положения в пространстве. В этом абзаце они говорят о дыхании. Как будто других примеров мало? Но, мне кажется, совсем неспроста. Дыхание - наше всё.
Есть два типа невербального следования.
На самом деле - рассматривают три. Давайте же рассмотрим их.
На самом деле - рассматривают три. Давайте же рассмотрим их.
</>
Отзеркаливание; Следование; Соответствование; Раппорт
vseslavrus в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Этот абзац описывает взаимоотношений понятий раппорт, следование, отзеркаливание, соответствование.
«Отзеркаливание» - это в абсолютном большинстве, двигательное отзеркаливание, т. е. повторение Алисой тех же движений, что и у Боба: «позу тела, дыхание, тон и темп голоса, выражение лица, моргания, и др.» В эту же кучу говорящий отнес и предикаты с синтаксисом, хотя нам уже ясно, что они относятся к т. н. кодовому отзеркаливанию, или, лучше сказать, воспроизведению кода. Это чуть ли не единственный случай, когда термин mirroring относится не к двигательному отзеркаливанию, а к в воспроизведению кода.
«Следование» - воспроизведение некоторых элементов поведения (двигательных или кодовых) собеседника (не обязательно одновременно с ним или после него).
«Соответствование (сходство, совпадение)» - воспроизведение (в абсолютном большинстве) кода \ алгоритмов мышления \ когнитивно-репрезентирующих стратегий собеседника.
"Раппорт" - тот процесс, который запускается отзеркаливанием и соответствованием, и приводит к возможности «ведения».
«Отзеркаливание» - это в абсолютном большинстве, двигательное отзеркаливание, т. е. повторение Алисой тех же движений, что и у Боба: «позу тела, дыхание, тон и темп голоса, выражение лица, моргания, и др.» В эту же кучу говорящий отнес и предикаты с синтаксисом, хотя нам уже ясно, что они относятся к т. н. кодовому отзеркаливанию, или, лучше сказать, воспроизведению кода. Это чуть ли не единственный случай, когда термин mirroring относится не к двигательному отзеркаливанию, а к в воспроизведению кода.
«Следование» - воспроизведение некоторых элементов поведения (двигательных или кодовых) собеседника (не обязательно одновременно с ним или после него).
«Соответствование (сходство, совпадение)» - воспроизведение (в абсолютном большинстве) кода \ алгоритмов мышления \ когнитивно-репрезентирующих стратегий собеседника.
"Раппорт" - тот процесс, который запускается отзеркаливанием и соответствованием, и приводит к возможности «ведения».
У меня есть друг, который является президентом колледжа.
Он живет в иллюзорной реальности того, что он умный, престижный и тому подобное.
Он чопорно расхаживает, сердито выглядит и курит трубку; он исполняет весь этот номер.
<...>
большинство людей в мире склонны больше верить президенту колледжа, нежели чем психотику.
Президенту колледжа платят за его иллюзии.
(выделение - мое. vseslavrus)
Очень интересно. Вслед за невербальным и вербальным раппортом БиГи, кажется, имплицитно вводят еще одно измерение у раппорта - "социальный раппорт".
"Умный", "престижный" - это все оценки, которые приписываются окружением президенту колледжа.
"Чопорно расхаживает", "сердито выглядит", "курит трубку" - это те наблюдаемые действия (в отличии от его функций по работе, которых не видно, скажем, при встрече или знакомстве), которые и формируют образ "президента колледжа" в обществе. Признаки президента колледжа.
"Президенту колледжа платят за его иллюзии" - а это про обратную связь. Делает президент действия, которые оцениваются обществом - получает взамен деньги, символическую сущность, обладающую ценностью также в рамках этого общества.
Президенту колледжа я собираюсь сказать, что «поскольку он такой умный и престижный, он сможет сделать ...», и затем скажу то, что я хочу, чтобы он сделал.
Для многих людей общественная оценка становится личной ценностью, и через это позволяет ими манипулировать.
Если я поеду на научную конференцию, и я нахожусь там со всеми людьми, которые верят в психотическую реальность науки, я собираюсь следовать этой реальности. Я покажу бумагу, потому что сырой опыт не будет следовать их реальности. Если бы там был какой-то опыт, он просто прошел бы мимо них.
В данном случае (социального раппорт), совпадающий элемент поведения для создания раппорта - не физиологический ритм (как в случае с бессознательным р.) и не предикаты (как в случае с сознательным р.), а именно ОЦЕНКА конкретным обществом некоторого поведения.
Такие оценки во многом формируются воронками пресуппозиций.
Он живет в иллюзорной реальности того, что он умный, престижный и тому подобное.
Он чопорно расхаживает, сердито выглядит и курит трубку; он исполняет весь этот номер.
<...>
большинство людей в мире склонны больше верить президенту колледжа, нежели чем психотику.
Президенту колледжа платят за его иллюзии.
(выделение - мое. vseslavrus)
Очень интересно. Вслед за невербальным и вербальным раппортом БиГи, кажется, имплицитно вводят еще одно измерение у раппорта - "социальный раппорт".
"Умный", "престижный" - это все оценки, которые приписываются окружением президенту колледжа.
"Чопорно расхаживает", "сердито выглядит", "курит трубку" - это те наблюдаемые действия (в отличии от его функций по работе, которых не видно, скажем, при встрече или знакомстве), которые и формируют образ "президента колледжа" в обществе. Признаки президента колледжа.
"Президенту колледжа платят за его иллюзии" - а это про обратную связь. Делает президент действия, которые оцениваются обществом - получает взамен деньги, символическую сущность, обладающую ценностью также в рамках этого общества.
Президенту колледжа я собираюсь сказать, что «поскольку он такой умный и престижный, он сможет сделать ...», и затем скажу то, что я хочу, чтобы он сделал.
Для многих людей общественная оценка становится личной ценностью, и через это позволяет ими манипулировать.
Если я поеду на научную конференцию, и я нахожусь там со всеми людьми, которые верят в психотическую реальность науки, я собираюсь следовать этой реальности. Я покажу бумагу, потому что сырой опыт не будет следовать их реальности. Если бы там был какой-то опыт, он просто прошел бы мимо них.
В данном случае (социального раппорт), совпадающий элемент поведения для создания раппорта - не физиологический ритм (как в случае с бессознательным р.) и не предикаты (как в случае с сознательным р.), а именно ОЦЕНКА конкретным обществом некоторого поведения.
Такие оценки во многом формируются воронками пресуппозиций.
Невербальное отзеркаливание является мощным бессознательным механизмом, который используется каждым человеком для эффективной коммуникации.
Все так же: НЕВЕРБАЛЬНОЕ отзеркаливание формирует БЕССОЗНАТЕЛЬНЫЙ раппорт. Это мы уже читали.
Большинство известных мне терапевтов, кто использует отзеркаливание, делают это компульсивно. Мы проводили семинар, и там была женщина, исключительно хороший коммуникатор, которая отзеркаливала очень компульсивно. Когда она говорила со мной, я начал съезжать с кресла, а она буквально упала на пол. Если вы верите, что вы обязаны иметь эмпатию, это значит, что вы обязаны иметь те же самые чувства, что и ваш клиент, чтобы хорошо действовать как терапевт. Кто-то приходит и говорит: «Ну, у меня есть вот такая фобическая реакция каждый раз, когда я иду по улице и начинаю с кем-то говорить; Знаете, я чувствую так, как будто меня вырвет. Я просто ощущаю реальную тошноту и головокружение, и чувствую, что меня сейчас укачает...» Если вы обязаны отзеркаливать, то вы захвораете.
Не иметь выбора — отзеркаливать или не отзеркаливать — несет опасность. Как раз из-за возможности переноса всяких болезненных \ продуцируемых болезнями ощущений \ переживаний.
Два вывода:
1. Коммуникатор должен иметь выбор: поддерживать <> разрывать раппорт.
2. Коммуникатор должен иметь выбор: отзеркаливать <> формировать раппорт другими способами.
Все так же: НЕВЕРБАЛЬНОЕ отзеркаливание формирует БЕССОЗНАТЕЛЬНЫЙ раппорт. Это мы уже читали.
Большинство известных мне терапевтов, кто использует отзеркаливание, делают это компульсивно. Мы проводили семинар, и там была женщина, исключительно хороший коммуникатор, которая отзеркаливала очень компульсивно. Когда она говорила со мной, я начал съезжать с кресла, а она буквально упала на пол. Если вы верите, что вы обязаны иметь эмпатию, это значит, что вы обязаны иметь те же самые чувства, что и ваш клиент, чтобы хорошо действовать как терапевт. Кто-то приходит и говорит: «Ну, у меня есть вот такая фобическая реакция каждый раз, когда я иду по улице и начинаю с кем-то говорить; Знаете, я чувствую так, как будто меня вырвет. Я просто ощущаю реальную тошноту и головокружение, и чувствую, что меня сейчас укачает...» Если вы обязаны отзеркаливать, то вы захвораете.
Не иметь выбора — отзеркаливать или не отзеркаливать — несет опасность. Как раз из-за возможности переноса всяких болезненных \ продуцируемых болезнями ощущений \ переживаний.
Два вывода:
1. Коммуникатор должен иметь выбор: поддерживать <> разрывать раппорт.
2. Коммуникатор должен иметь выбор: отзеркаливать <> формировать раппорт другими способами.
Когда вы присоединяетесь к чьей-то реальности путем следования, это дает вам раппорт и доверие и помещает вас в позицию из которой вы можете использовать реальность того человека так, чтобы ее изменить.
Хм, интересно чисто онтологически - раппорт без доверия бывает?
В моем представлении если и бывает, то сродни эфемерным химическим элементам, которые хоть и существуют, но в чистом виде их не бывает - вступают в реакцию с другими или трансформируются в другой элемент.
Хм, интересно чисто онтологически - раппорт без доверия бывает?
В моем представлении если и бывает, то сродни эфемерным химическим элементам, которые хоть и существуют, но в чистом виде их не бывает - вступают в реакцию с другими или трансформируются в другой элемент.
Дочитали до конца.