Полное совпадение, включая падежи, без учёта регистра

Искать в:

Можно использовать скобки, & («и»), | («или») и ! («не»). Например, Моделирование & !Гриндер

Где искать
Журналы

Если галочки не стоят — только metapractice

Автор
Показаны записи 3491 - 3500 из 30962
http://metapractice.livejournal.com/492379.html
http://metapractice.livejournal.com/519033.html?thread=13178233#/t13178233

Мета контроль = внутренний м-моделист на ТДУ

metanymous 5.44.169.189
--Есть такой феномен циркового возгласа «апп», звучащего в начальный момент выполнения некоего сложного трюкового движения.
--Даже малые дети знают этот феномен)))

Точно, малые это знают.
Но, ни дети, ни актёры цирка не знают как включается этот мета контролирующий «апп». Ибо, формальная озвучка от сознания не спасает. Апп генерируется подсознательной частью ВД.
Фактически, спасительный апп генерируется с транс деривационного уровня. Но ТД уровень это место зарождения любой/всякой вербалистики, но вовсе не место зарождения чего-то тематически специального.
Значит, эта вербальная форма мета контроля требует решения задачи формирования части мета моделиста гарантированно на уровне именно транс деривационного процесса.
Мета контроль = внутренний м-моделист на ТДУровне.

Сигналы ТДП

meta_eugzol 37.204.40.57
Тут возникает вопрос поиска прямых сенсорных сигналов ТДП. Указывали, что моргание и особенно множественное моргание является одним из таких сигналов.

ТДП-состояния

metanymous 5.44.169.189
Множественное моргание есть сигнал активации ценностных иерархий.
ТДП-процесс имеет генерализованные сигналы состояния.
Можно говорить о состоянии ТДП.

Re: ТДП-состояния

bavi 31.207.235.102
-Множественное моргание есть сигнал активации ценностных иерархий.
-ТДП-процесс имеет генерализованные сигналы состояния.
-Можно говорить о состоянии ТДП.

Сигналы ТДП необходимо искать/моделировать на/в дыхании.

Re: ТДП-состояния

metanymous 5.44.169.189
В дыхании?
Интересно, а какие соображения, ежели не секрет, почему именно в дыхании?

Re: ТДП-состояния

bavi 31.207.235.102
Да какой секрет - только соображения. Ведь паузами М.Эриксон буквально ставил этот процесс с помощью языкоидов под эээ контроль или если не под контроль то утилизировал его.
Теоретик из меня аховый, поэтому дальше очень сильное допущение. Дыхание комплексный физиологический процесс, в котором при желании можно обнаружить, как аналоговые, так и дискретные элементы. Плюс оно(дыхание) систематичный, цикличный и переменный физ. процесс, а эти качества могут быть использованы для сигналинга.
А какие соображения у вас на тему направления поиска сигналов ТДП?

Говорим только на выдохе

eugzol 37.204.40.57
Ещё мы говорим только на выдохе. Вдох является естественным якорем приостановки ВД. Выдох-выдох является не только процессом "ввода-вывода" вещества и информации в общем (через воздух), но и конкретно процессом чередования "обдумывания"/говорения.

Практика думание только на вдохе / на выдохе

metanymous 5.44.169.189
Ещё мы говорим только на выдохе. Вдох является естественным якорем приостановки ВД.
К сожалению, мы не мыслим только на выдохе или только на вдохе.
Вдох-выдох является не только процессом "ввода-вывода" вещества и информации в общем (через воздух), но и конкретно процессом чередования "обдумывания"/говорения.
Нет не так. Думаем мы независимо от дыхания.
Другое дело, что можно придумать и развить практику думания только на вдохе или на выдохе.

Re: Практика думание только на вдохе / на выдохе

eugzol 37.204.40.57
можно придумать и развить практику думания только на вдохе или на выдохе
Забавная практика.

Сигналы ТДП на стыке невербальных проц., модул. речь.

metanymous 5.44.169.189
Да какой секрет - только соображения. Ведь паузами М.Эриксон буквально ставил этот процесс с помощью языкоидов под эээ контроль или если не под контроль то утилизировал его.
Ну, я бы сказал, что «паузы» есть отдельный языкоид.
И ещё. Все языкоиды Эриксона контролируемы. А как же иначе. Он же их устанавливал и контролировал.
Теоретик из меня аховый, поэтому дальше очень сильное допущение.
Да, ладно, тебе. Моделист не обязан быть ни сильным теоретиком, ни, даже, практиком. Скорее «средним» по силе. Средним теоретиков и средним практиком. Самое замечательное сочетание свойств для развития моделирования.
Дыхание комплексный физиологический процесс, в котором при желании можно обнаружить, как аналоговые, так и дискретные элементы. Плюс оно(дыхание) систематичный, цикличный и переменный физ. процесс, а эти качества могут быть использованы для сигналинга.
Несомненно, процесс дыхания имеет близкое отношение к процессу ТДП.
А какие соображения у вас на тему направления поиска сигналов ТДП?
Ну, процесс ТДП на 50% есть речевой процесс. А на 50% невербальный процесс.
Значит, сигналы ТДП лучше искать на стыке невербальных процессов, которые модулируют текущую речь.

Re: Сигналы ТДП на стыке невербальных проц., модул. речь.

bavi 31.207.235.102
Ну, процесс ТДП на 50% есть речевой процесс. А на 50% невербальный процесс.
Значит, сигналы ТДП лучше искать на стыке невербальных процессов, которые модулируют текущую речь.

Для меня ближайшая аналогия это модель ЦИ.
Но это уже проторенная дорожка, хотя можно отталкиваясь от этого пойти дальше.
Несомненно, процесс дыхания имеет близкое отношение к процессу ТДП.
Дыхание это как движение для нашего восприятия(по Гибсону).

Нас интерсуют динамические сигналы

metanymous 5.44.169.189
--Ну, процесс ТДП на 50% есть речевой процесс. А на 50% невербальный процесс. Значит, сигналы ТДП лучше искать на стыке невербальных процессов, которые модулируют текущую речь.
--Для меня ближайшая аналогия это модель ЦИ. Но это уже проторенная дорожка, хотя можно отталкиваясь от этого пойти дальше.

Да, Ци это аналогия. Да, ЦИ это проторенная дорожка. Но, самое главное, ЦИ покажет как бы масштабную статику от процесса ТДП.
А нам максимально интересно смотреть именно динамику ТДП. И сигналы нужны динамические.
--Несомненно, процесс дыхания имеет близкое отношение к процессу ТДП.
--Дыхание это как движение для нашего восприятия(по Гибсону).

Не совсем так. Например, когда человек пишет, он точно экспрессирует свое думание во вне. Но, дышит субъект при этом полностью произвольно.

Re: Нас интерсуют динамические сигналы

bavi 31.207.235.102
-Да, Ци это аналогия. Да, ЦИ это проторенная дорожка. Но, самое главное, ЦИ покажет как бы масштабную статику от процесса ТДП.
-А нам максимально интересно смотреть именно динамику ТДП. И сигналы нужны динамические.

Самые близкие динамические сигналы к тем, что мы ищем это, как это не странно, КГД.

Распаковка КГД форма процесса ТДП

metanymous 5.44.169.189
--Да, Ци это аналогия. Да, ЦИ это проторенная дорожка. Но, самое главное, ЦИ покажет как бы масштабную статику от процесса ТДП. А нам максимально интересно смотреть именно динамику ТДП. И сигналы нужны динамические.
--Самые близкие динамические сигналы к тем, что мы ищем это, как это не странно, КГД.

Самые близкие динамические сигналы есть «запаковка»/ «распаковка» КГД:
распаковка КГД
https://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%9A%D0%93%D0%94&site=http%3A%2F%2Fmetapractice.livejournal.com%2F®ion_name=&rstr=&zone=all&wordforms=all&within=0&from_date_full=&to_date_full=04.08.2016&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=4&to_month=8&to_year=2016&numdoc=50&lr=65&redircnt=1470285351.1
https://ljsear.ch/search?q=%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+%D0%9A%D0%93%D0%94&author=metanymous&community=metapractice&dateFrom=946663200&dateTo=1446228000&in_comments=1

Вообще-то, Распаковка/ запаковка КГД есть одна из прямых форм функционирования процесса КГД.

Трансдеривационный2
расширенный поиск
https://yandex.ru/search/advanced?&lr=65
Ещё раз отмечу, что после небольших проб подтверждается высказанная гипотеза: — рекапитуляция со вдохом при движении с правого плеча на левое добавляет "безжалостности" — рекапитуляция со вдохом при движении с левого плеча на правое добавляет "добродушия"
В одном случае ресурсы получает правое полушарие. В другом – левое.
Ассоциативно вспомнил, что где-то описывалось, что у сталкеров есть четыре зачётных "настроения": безжалостность (ruthlessness), хитрость/коварство (cunning), терпеливость (patience), добродушие/слащавость (sweetness). Можно предположить, что движениями рекапитуляции на ту или иную сторону активируются два из этих четырёх.
Ну, это даже не гипотеза. Это эээ фантазия.
--Проблема с аптаймом чтобы «заметить, когда результат получен». Это слова БиГов. Они имели в виду, что аптайм всё время требует чего-то вроде текущей «калибровки результата». Точнее, - приближения к результату. Иначе не будет никакой возможности знать, что результат получен именно от воздействия аптайм.
--Хм, а в чём тут может быть проблема? Раз Аптайм идёт/работает — значит приближение к результату есть. Разве может быть иначе? Т.е. сигналы приближения к результату являются одновременно таким драйвером, подталкивающим Аптайм идти дальше.

Аптайм «рулится» как авто. Если водитель не прокладка между рулем и сиденьем.
Водитель рулит, используя постоянные текущие калибровки.
--А без калибровки результата всё происходит как бы случайно.
--Взаимосвязь сигналов и результата может быть не очевидной в любом случае.

Взаимосвязь сигналов аптаймерской калибровки и результатов подобна калибровке в игре «тепло-холодно».
Рассмотрим рефрейминг как модельный образец коммуникации с подсознанием. Сделали рефрейминг, отследили в нужных местах нужные сигналы, наговорили поверх них нужные (достаточно общие) семантики. А потом бац, и у субъекта появилось некое поведение (которое во-первых надо заметить, а во-вторых соотнести конкретно с рефреймингом).
Нет, эти сигналы рефрейминга дискретные. А я говорю, что аптайм рулится на непрерывных аналоговых сигналах. Аптайм это БОС. БОС делается на непрерывных сигналах.
Детальность осознания сигналов по ходу процедуры никак не поможет в деталях отследить этот поведенческий результат.
Ну т.е. в Аптайме мы, фактически, вообще можем не интересоваться конечным результатом.
Нет.
Делать его просто так, имея единственной целью отловить некие сигналы (которые заранее знаем или калибруем по ходу дела) и поверх них наговорить некие семантики (которые приходят на язык по ходу дела) в некоей алгоритмической последовательности (которая заранее разве что едва угадывается).
Это ты описываешь крайнюю манеру выполнения аптайм в стиле некоей свободной импровизации.
Мне кажется, безразличие к будущему натуральному результату и фокусировка на получении неких текущих сигналов очень полезно для Аптайма.
Безразличие (нейтральное эмоциональное отношение) это вовсе не есть незнание ожидаемого результата.
--Для заморочек существуют управляющие, бухгалтера, адвокаты и тп.
--Бизнесмен всегда вынужден сам в деталях разбираться в бухгалтерии, управлении персоналом, юриспруденции и т.д. Самую рутину можно перепоручить, но невозможно не держать руку на пульсе всего этого.

Ну, ты расскажи это либерально-экономическим учителям, которые учат, что бизнес должен быть управленчески децентрализован. Ибо, если всё в руках одного человека, то чтобы бизнес отжать, человека надо убить.
--С этим свойством аптайм дела обстоят ровно как с удачливостью/ предугадыванием. Когда удачливости много, то субъекты склонны записывать это на счёт личной уникальности (http://metapractice.livejournal.com/477472.html)
--Об этом я и написал чуть выше: http://metapractice.livejournal.com/524252.html?thread=13377756#t13377756

Да, это не новая тема, хотя и не очень проработанная.
Именно подобные вещи я и утверждаю, что надо "писать на упаковке" — указывать во вводных пресуппозициях к обучению Аптайму.
Да, почему же только аптайм. Аптайм выделяется из других техник тем, что он есть МЕТОДИКА – некий сорт собирательных техник.
Но и любая обычная техника при должной практике «с душой» вызывает феномен капитальных подвижек в ментальной структуре субъекта. И тем оказывается в ряду: поступок – привычка – характер – судьба.
Всё – любая систематическая активность может аукнуться вполне судьбоносно.
--Это не обязательно. Просто, сверхэффективные результаты требуют обработки «возражений» типа как обработка возражений в технике «создание новой части».
--Так или иначе, надо, по меньшей мере, одно из двух: — делать себе-терапию, устраняя эти возражения — делать контролируемую глупость, что в целом их ээ десенсибилизирует

Можно сказать иначе. Любая хорошо выполненная и продленная техника вызывает изменения, которые требуют своего оформления/места в системе личности в целом.
А КГ в свете вышесказанного есть способ обретения большей системности
Самая простая форма такой практики есть чтение стихов "про себя" построчно на вдохе и выдохе.
Авторов следует выбирать с чёткой построчно-позиционной языкоидной структурой. Типа Бродского.
--Да, Ци это аналогия. Да, ЦИ это проторенная дорожка. Но, самое главное, ЦИ покажет как бы масштабную статику от процесса ТДП. А нам максимально интересно смотреть именно динамику ТДП. И сигналы нужны динамические.
--Самые близкие динамические сигналы к тем, что мы ищем это, как это не странно, КГД.

Самые близкие динамические сигналы есть «запаковка»/ «распаковка» КГД:
распаковка КГД
https://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%9A%D0%93%D0%94&site=http%3A%2F%2Fmetapractice.livejournal.com%2F®ion_name=&rstr=&zone=all&wordforms=all&within=0&from_date_full=&to_date_full=04.08.2016&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=4&to_month=8&to_year=2016&numdoc=50&lr=65&redircnt=1470285351.1
https://ljsear.ch/search?q=%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+%D0%9A%D0%93%D0%94&author=metanymous&community=metapractice&dateFrom=946663200&dateTo=1446228000&in_comments=1

Вообще-то, Распаковка/ запаковка КГД есть одна из прямых форм функционирования процесса КГД.
Так точно.
--Ты думаешь о своих действиях, поэтому тебе необходимо верить, что действия эти важны настолько, насколько ты их таковыми считаешь. Но в действительности из всего, что человек делает, нет ничего, что имело бы значение. Ничего! Но как тогда я могу жить? Ведь ты об этом спрашивал?
--Контролируемая глупость = жить так, как будто бы в жизни есть смысл.

Удерживать смыслы. Изо всех сил, как будто в этом нечто есть.
--Проще было бы умереть; ты так говоришь и считаешь, потому что думаешь о жизни.
--КГ для достигшего определённых ээ энергетических свойств нагвалиста = следование своему выбору из одинаково не важных вариантов "жить бессмысленную жизнь" и "умереть"?

Нагвалист, который достиг определённых энергий, живет в соответствии со своим предназначением. Типичные предназначения нагвалистов являются максималистскими – достичь третьего внимания.
Кастанеда в этом плане является исключением. Его предназначение есть «закрыть» во всех отношениях линию нагваля дона Хуана. Это предназначение он успешно выполнил. Движущая сила линии нагваля Хуана Арендатор – отправлен в третье измерение и более никогда не будет мутить на Земле. Сам Кастанеда полностью себя дискредитировал в роли Нагваля. Тунеядец, алкоголик и бабник. Помер как дурак. И бабы его все померли от несчастных случаев. Занавес.
--Как, например, думаешь сейчас, на что похоже видение. Ты требуешь от меня описания. Такого, которое позволило бы тебе об этом думать, как ты думаешь обо всем остальном. Но в случае видения думать вообще невозможно. Поэтому мне никогда не удастся объяснить тебе, что это такое.
--КГ = путать "меню" с "обедом" — описания всяких штук (тем более тех, которые в принципе не выразимы в словах) и их исполнения?

Так точно. Видение можно описать модельным языком, но его невозможно продемонстрировать. Следовательно, даже модельное описание вИдения не есть полное описание.
--Теперь по поводу моей контролируемой глупости. Ты хочешь услышать о причинах, которые побуждают меня действовать именно так, но я могу сказать лишь одно – контролируемая глупость очень похожа на видение. Ни о том, ни о другом думать невозможно.
--И КГ, и видение являются сортом медитации?

КГ можно считать сортом медитации.
Но, вИдение не есть медитация.
--Хм, ты говоришь о сверх способности.
--Мне кажется, для многих людей Аптайм будет давать такие способности, которые в ином случае (без знания спецтехник) они бы посчитали на грани сверх способностей (имею в виду оценку оператором своих же способностей).

Проблема с аптаймом чтобы «заметить, когда результат получен». Это слова БиГов. Они имели в виду, что аптайм всё время требует чего-то вроде текущей «калибровки результата». Точнее, - приближения к результату. Иначе не будет никакой возможности знать, что результат получен именно от воздействия аптайм.
А без калибровки результата всё происходит как бы случайно.
--Кстати, Эриксон описывал именно такое прочтение. У него есть история про китайца, который с утра до вечера делал салат. И довёл своё мастерство до такого совершенства, что в итоге стал собственником сети закусочных с салатами и прочее.
--Не требуется знания предпринимательства, чтобы предположить, что у него заморочек стало в сто раз больше, чем когда он просто делал салат.

Для заморочек существуют управляющие, бухгалтера, адвокаты и тп.
--Есть. В быту аптайм подчиняется универсальному принципу: « в твоих интересах я могу найти свои интересы». И это тоже эриксонианство.
--Это тебе-экология. Я сейчас акцентирую себе-экологию. Изменения могут быть в целом экологичны, но быть настолько интенсивны/необычны и т.п., что оператор либо ээ возгордится, либо просто охреневать от происходящего начнёт, либо ещё какие ээ заскоки :)

С этим свойством аптайм дела обстоят ровно как с удачливостью/ предугадыванием. Когда удачливости много, то субъекты склонны записывать это на счёт личной уникальности:
Взаимоотношения предугадывания и удачливости
http://metapractice.livejournal.com/477472.html

--Проблема избыточных эмоций оператора есть личная проблема оператора, а не техники аптайм. В отношении эмоций следует культивировать их комбинаторное алгоритмическое умеренное по интенсивности разнообразие:
--У любого человека акцентируются те или иные личные проблемы от применения сверх эффективных техник в бытовых контекстах.

Это не обязательно. Просто, сверхэффективные результаты требуют обработки «возражений» типа как обработка возражений в технике «создание новой части».

Дочитали до конца.