Ну да.

Точно так.

--соотношение движения глаз и циклов дыхания в н-рекапитуляции всегда имеет один и тот же вид: на один поворот глазных я. в глазнице следует половина цикла дыхания - вдох или выдох.

---

--За исключением варианта "выдоха образа" в многофазной технике — там на пол поворота головы (и глаз) следует полный вдох (или выдох)

---

Ну да, за исключением фазы «вызова» воспоминания из памяти.

---

--А в EMDR такие соотношения произвольные по масштабу, но всегда кратные: На один полу цикл дыхания может быть от одного до нескольких движений глазных я. в глазнице. (Обратные соотношения исключены.)

---

--Забавно в качестве эксперимента попробовать сверхмедленные движения глаз, так что соотношение будет обратным :)

---

Ну, это будет крутой опыт. ) Я понимаю, что с познавательной целью сверх-медленные движения глаз стоит опробовать.

---

Но, лично мне на это не хватило бы терпения )

---

--…из приведённого сравнения видно, что в силу разного масштаба задействуемых психо-физиологических процессов EMDR с дыханием и п-рекапитуляция всегда будут иметь несколько разный результат:

---

-- EMDR с дыханием лучше обрабатывает «мелочи» - более мелкие вещи в метрическом и психологическом смысле

---

--н-рекапитуляция лучше работает крупно - «по площадям»

---

--А разве для п-рекапитуляции vs EMDR не будут в точности те же рассуждения верны?

---

Я думаю, здесь мы имеем трёхчленный ряд: EMDR (работает фактурно по деталям) – п-рекапитуляция (нечто среднее между соседними членами ряда) – н-рекапитуляция (работает по «площадям»)

--Направление временнОго «прохода» задаётся порядком/ алгоритмом выбора элементов последовательности событий жизни.

---

--Хм, то есть при п-рекапитуляции надо начинать с самых давних воспоминаний? Вот это поворот! Типа среди всех ТЕКУЩИХ проблем твоей жизни, какие из них с очевидностью имеют связь с наиболее отдалённым прошлым?

---

Да ты все перепутал! )

---

Конечно, надо начинать с настоящего и идти в прошлое.

---

--П-рекапитуляция производит «индексирование» памяти до начала основного процесса.

---

--Имеется в виду составление списков?

---

--Имеется в виду: -проблемный/ любой субъект имеет свою собственную версию индексирования своих переживаний и памяти. Чувства индексируют память. -любой терапевт имеет личную систему представлений, как должна быть индексирована память субъекта -любая терапия, которая будет применена к субъекту содержит свою теологию индексации памяти

---

…и т.п.

---

--Короче п-рекапитуляция использует "карго-системы" индексирования, чтобы надёжно оградиться от объективной феноменологии упорядочивания жизни (и памяти) ээ внешними силами?

---

П-рекапитуляция использует нормальные систему индексации. Но, они как правило имеют частные основания для объединения.

--Рефрейминг-смысл для п-р. Контексто зависим. Проще говоря, его подбирать по конкретным задачам и условиям.

---

--А-а, типа канарейки на контент перерабатываемого воспитания?

---

Да.

---

--«Семантически не упорядоченные» - означает, что такие группировки создаются по законам свободного ассоциирования, которые, с одной стороны, у каждого субъекта свои, но с другой - эти индивидуализированные разнообразия подвергаются онтологическим классификациям.

---

--А-а, кажется понял. Типа содержание остаётся индивидуальным, но "система каталогов" конвенциональной.

---

Так точно.

---

Что-то вроде Эриксоновского "выберите такое-то воспоминание, которым вы можете поделиться... поделиться со мной, поделиться с кем угодно".

---

«Вспомните: замечательное, детское, младенческое воспоминание, о котором вы не думали годами, которым вы можете поделиться со мной, с другими людьми»… «что-то очень радостное, очень приятное».

---

Важен порядок свойств, который задаёт характеристики ресурсности и индивидуальности. Порядок свойств обладает характеристиками предпонятия.

---

--Дополнительно, именно в этом месте полезно вспомнить законы ассоциирования предпонятий (по Выготскому). БиГи писали, что обязательная компонента любой терапии (среди других компонент) есть манипулирование понятиями. Это суждение нам следует немедленно уточнить. ЛЮБАЯ ТЕРАПИЯ ДОЛЖНА ИМЕТЬ ДЕЛО И С ПРЕДПОНЯТИЯМИ.

---

--А в какой форме репрезентируются предпонятия? В теме турбо-психоанализа отмечали важность выявления "ощущения-проводника" (или "сигнала-проводника" для тебе-анализа). Подобные ощущения и есть форма репрезентации предпонятий?

---

Ну, субъекты формируют предпонятия премерно так. Один пациент лет 11 с задержкой речевого развития использовал развёрнутую систему предпонятий. В частности, предпонятие «виге». «Виге»:

---

--это конфета

---

--это магазин, в котором покупают конфеты

---

--продавец/ кассир магазина

---

--поход в магазин в надежде купить конфеты

---

--возглас «виге» выражает актуальное желание съесть конфету

---

--психолог (дядя-«виге»), который стал использовать систему поощрений для формирования правильных понятий и речи (с помощью сыра, но не конфет :))

---

--нечто конкретное хорошее

---

--и наконец – «всё хорошее»

---

…видно, что предпонятие всегда стремиться к развитию в сторону понятий. Ну, при лёгком подталкивании )

---

Предпонятие в роли познавательного процесса (предположительно, этим начинает заниматься правое полушарие, а завершает - левое):

---

--заводит некоторую "категорию значимости" (КЗ)

---

--наполняет КЗ имеющими к делу контекстами и их обозначением

---

--формирует некую онтологию КЗ

---

...далее, правополушарная онтология обрабатывается левым полушарием для получения из нее системы КЗ, в которую ВАКОГ начальной онтологии будет входит надежным фундаментом конкретизации.

---

Сформированная система обобщается в формальное значение/ понятие, а онтология КЗ формирует субъективное смысл с размытой понятийной базой.

---

[офф Для Знания достаточно формирования навыка. Для Понимания, требуется иметь Навык применения знания + Онтологию, обеспечивающую навык более широким контекстом и Систему, для формальной/ внешней-внутренней рефлексии навыка.

---

Отсюда, качественное знание можно сформировать только в последовательности навык - онтология - система. ]

Герберт Розенфельд выделил деструктивный нарциссизм (являющийся следствием инстинкта смерти) и либидинозный нарциссизм.[2]

Отто Кернберг подробно рассмотрел патологический нарциссизм. Он выделил 3 типа нарциссизма — нормальный инфантильный нарциссизм, нормальный зрелый нарциссизм и патологический нарциссизм. Патологический нарциссизм является отражением само-идеализации и грандиозного Я. Такие люди склонны с презрением относиться к окружающим и постоянно демонстрировать собственное превосходство и достижения («Радио Я») при отсутствии эмпатии и интереса к окружающим.[3]

Эндрю П. Моррисон утверждает, что взрослому человеку разумное количество здорового нарциссизма позволяет сбалансировать удовлетворение своих потребностей относительно окружающих.[4]

Манфред Кетс де Врис выяснил, что нарциссизм часто встречается у успешных мужчин, занимающих руководящие должности, в том числе и самого высокого уровня[5].

Карен Хорни в своей работе «Невроз и личностный рост: Борьба за самореализацию» (1950), рассматривает нарциссизм, как одно из направлений развития невроза, возникающего на основе базальной тревоги[6].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC

В трудах психологов

В психологии и психиатрии чрезмерный нарциссизм рассматривают как серьёзную личностную дисфункцию или расстройство личности. Часто говорят о нарциссической акцентуации характера. Слова «нарциссизм», «нарциссический» и «нарцисс» обычно используются как негативно окрашенные, указывающие на тщеславие, самомнение, эгоизм или просто самовлюблённость. Применительно к социальной группе они могут иногда означать элитарность или безразличие к проблемам других людей.

Зигмунд Фрейд считал, что некоторый нарциссизм является неотъемлемой частью любого человека с самого его рождения, и был первым, кто применил этот термин в психологии.[1]

Мелани Кляйн и её ученики (Герберт Розенфельд и Ханна Сегал) рассматривали нарциссизм как особый тип объектных отношений — нарциссические.

--При этом, основное направление вектора времени от прошлого к будущему, т.е. в обратном порядке по отношению к аналогичному процессу н-рекапитуляции.

---

--А как это задать? Некими обязательными "проходами в будущее" на уровне содержания рекапитуляции?

---

Направление временного «прохода» задаётся порядком/ алгоритмом выбора элементов последовательности событий жизни.

---

--п-р. Придает произвольные «веса» эмоциональной значимости фрагментам памяти.

---

--Хм, но ведь эффект латеральных движений всегда будет, как ни крути, десенсибилизирующий? Тогда как рекапитуляция может "раздуть" значимость. На контрасте типа — нечто идёт в рекапитуляцию, а нечто нет, тем самым приобретая повышенную значимость?

---

У тебя десенсибирующие движения глаз как «кон в квадратном вакууме» ) – нечто, что существует само по себе. Между тем, процесс EMDR состоит из множества иных сопутствующих компонентов/ действий, которые предшествуют, сопровождают и последуют движениям глаз.

---

Так что технически это не вопрос.

---

--П-р. Отдельные фрагменты «сжимает», но другие даже «раздувает» по значимости.

---

--Тот же вопрос — придаёт с помощью определённой выборки контента под рекапитуляцию?

---

Даже у Шапиро, у которой самая примитивная технология EMDR полным-полно технических приёмов выполнения этого сжимания/ раздувания.

---

--П-рекапитуляция производит «индексирование» памяти до начала основного процесса.

---

--Имеется в виду составление списков?

---

Имеется в виду:

---

--проблемный/ любой субъект имеет свою собственную версию индексирования своих переживаний и памяти. Чувства индексируют память.

---

--любой терапевт имеет личную систему представлений, как должна быть индексирована память субъекта

---

--любая терапия, которая будет применена к субъекту содержит свою теологию индексации памяти

---

…и т.п.

--П-рекапитуляция производит только избирательное семантическое упорядочивание – не более 40-50%. При этом, семантики могут получать значительное искажение за счет рефрейминга основных смыслов и значений.

---

--Хм, а как такой рефрейминг задавать? Проще всего было бы отредактировать "формулу" основного операционного внушения/пресуппозиции "свои чувства забираю, чужие отдаю"?

---

Да нет. Рефрейминг-смысл для п-р. Контексто зависим. Проще говоря, его подбирать по конкретным задачам и условиям.

---

--П-р. Производит только частичное временное упорядочивание переживаний в памяти, в том числе и семантически не упорядоченных

---

--Семантически не упорядоченных — означает, что в выборку попадают не только "взаимодействия со значимыми персонами"? Хм, а как в памяти может возникнуть что-то "семантически не упорядоченное", да при этом обладающее некоей высокой значимостью для субъекта, достаточной, чтобы он начал с этим возиться с помощью неких хитрых техник.

---

«Семантически не упорядоченные» - означает, что такие группировки создаются по законам свободного ассоциирования, которые, с одной стороны, у каждого субъекта свои, но с другой - эти индивидуализированные разнообразия подвергаются онтологическим классификациям.

---

Дополнительно, именно в этом месте полезно вспомнить законы ассоциирования предпонятий (по Выготскому).

---

БиГи писали, что обязательная компонента любой терапии (среди других компонент) есть манипулирование понятиями. Это суждение нам следует немедленно уточнить. ЛЮБАЯ ТЕРАПИЯ ДОЛЖНА ИМЕТЬ ДЕЛО И С ПРЕДПОНЯТИЯМИ.

П-рекапитуляция требует разработки своей экологии.