Показаны записи 3241 - 3250 из 3693
--ежели действовать по другой стратегии - хоть трава не расти, сигналы принимаются только по превышению ими контрольного значения - через достаточное время все начинает идти просто эталонно четко
Мораль, подумай над тем, какая сверхценная пресуппозиция скрыта, м.б. даже более ценная чем основная цель рефрейминга, за установкой калибровать сигналы предельно точно? Ммм?
--Осознал. Дело серьезное. Первое что подумалось - пресуппозиция выбора четкого сенсорного основания для любой модели.
Да.
Пресуппозиция четкого следования выбранным аксиомам (немного абстрактно вышло)
Да.
Пресуппозиция ожидания четкого ответа бессознательного, пр-я четкой работы бессознательного.
Да. Но и еще проще - это полный аналог буквально йоговского контроля над функциями тела.
Мораль, подумай над тем, какая сверхценная пресуппозиция скрыта, м.б. даже более ценная чем основная цель рефрейминга, за установкой калибровать сигналы предельно точно? Ммм?
--Осознал. Дело серьезное. Первое что подумалось - пресуппозиция выбора четкого сенсорного основания для любой модели.
Да.
Пресуппозиция четкого следования выбранным аксиомам (немного абстрактно вышло)
Да.
Пресуппозиция ожидания четкого ответа бессознательного, пр-я четкой работы бессознательного.
Да. Но и еще проще - это полный аналог буквально йоговского контроля над функциями тела.
--ежели действовать по другой стратегии - хоть трава не расти, сигналы принимаются только по превышению ими контрольного значения - через достаточное время все начинает идти просто эталонно четко
Мораль, подумай над тем, какая сверхценная пресуппозиция скрыта, м.б. даже более ценная чем основная цель рефрейминга, за установкой калибровать сигналы предельно точно? Ммм?
Осознал. Дело серьезное. Первое что подумалось - пресуппозиция выбора четкого сенсорного основания для любой модели. Пресуппозиция четкого следования выбранным аксиомам (немного асбтрактно вышло) Пресуппозиция ожидания четкого ответа бессознательного, пр-я четкой работы бессознательного.
Мораль, подумай над тем, какая сверхценная пресуппозиция скрыта, м.б. даже более ценная чем основная цель рефрейминга, за установкой калибровать сигналы предельно точно? Ммм?
Осознал. Дело серьезное. Первое что подумалось - пресуппозиция выбора четкого сенсорного основания для любой модели. Пресуппозиция четкого следования выбранным аксиомам (немного асбтрактно вышло) Пресуппозиция ожидания четкого ответа бессознательного, пр-я четкой работы бессознательного.
- если ты, Часть Икс, готова взять на себя ответственность за использование выбранный тобой поведений, подай сигнал да в виде усиления тепла, а если не готова взять за них ответственность - подай сигнал нет в виде уменьшения тепла.
...подай сигнал да усилением ОЩУЩЕНИЯ тепла, а если не готова взять за них ответственность - подай сигнал нет уменьшением ощущения тепла.
...подай сигнал да, сделав ОЩУЩЕНИЕ тепла сильнее, а если не готова взять за них ответственность - подай сигнал нет, сделав ощущения тепла слабее.
Деепричастия и деепричастные обороты куда как хороши и во внушениях, и в самовнушениях.
--Ежели контакт с подсознанием хороший, то можно требовать на определенном/любом шаге рефрейминга подавать Сигнал + дополнительное ощущение. Но ежели Сигнал изначально нестабильный, что означает неважный контакт с подсознанием, надо работать на стабильностью основного сигнала.
--Ну у меня был вопрос именно про работу над стабильностью основного сигнала, попросив часть на каком-то шаге подать сигнал чуть сильнее или четче, уже после стадии установки - на 3-6 шагах.
Ценнее не гнать коней, а остановиться и отрабатывать сигнал. Для метанойи. Другая сторона картины - оперантно -формировательная. Я тебе не рассказывал такой эксперимент:
--делаем рефрейминг с сигналами от датчика кожно-гальванической реакции
--сигнал в зачет - выход пера самописца хоть на миллиметр ЗА пределы центральной полосы контрольной ленты
--сигнал четкий, но иногда НА МИЛЛИМЕТР не доходит до контрольной линии на фоне общей амплитуды движения пера самописца в несколько сантиметров. Ну миллиметр не дотянул - ерунда ведь? Так?
--после того, как принят пару раз сигнал с недотягом в 1мм, тот час же начинают появляться сигналы с недотягом в 2, 3 и т.д. мм.
--через некоторое время сигнал становится совершенно недостоверным по амплитуде
--ежели действовать по другой стратегии - хоть трава не расти, сигналы принимаются только по превышению ими контрольного значения - через достаточное время все начинает идти просто эталонно четко
Мораль, подумай над тем, какая сверхценная пресуппозиция скрыта, м.б. даже более ценная чем основная цель рефрейминга, за установкой калибровать сигналы предельно точно? Ммм?
-задал вопрос
- получил нечеткий-слабый ответ
- часть, чтобы рефрейминг шел лучше, подай пожалуйста твой четкий ответ, который я не сумел различить(:))
Эй часть, чтобы я сохранял возможность ПОНИМАНИЯ тебя, контакта с тобою, будь любезна, делай сигналы (бла бла бла - декодерная конкретика сенсорной стороны сигналов), НАСТОЛЬКО сильными/заметными, чтобы я захотел, но никак не смог бы их проворонить! :)
...подай сигнал да усилением ОЩУЩЕНИЯ тепла, а если не готова взять за них ответственность - подай сигнал нет уменьшением ощущения тепла.
...подай сигнал да, сделав ОЩУЩЕНИЕ тепла сильнее, а если не готова взять за них ответственность - подай сигнал нет, сделав ощущения тепла слабее.
Деепричастия и деепричастные обороты куда как хороши и во внушениях, и в самовнушениях.
--Ежели контакт с подсознанием хороший, то можно требовать на определенном/любом шаге рефрейминга подавать Сигнал + дополнительное ощущение. Но ежели Сигнал изначально нестабильный, что означает неважный контакт с подсознанием, надо работать на стабильностью основного сигнала.
--Ну у меня был вопрос именно про работу над стабильностью основного сигнала, попросив часть на каком-то шаге подать сигнал чуть сильнее или четче, уже после стадии установки - на 3-6 шагах.
Ценнее не гнать коней, а остановиться и отрабатывать сигнал. Для метанойи. Другая сторона картины - оперантно -формировательная. Я тебе не рассказывал такой эксперимент:
--делаем рефрейминг с сигналами от датчика кожно-гальванической реакции
--сигнал в зачет - выход пера самописца хоть на миллиметр ЗА пределы центральной полосы контрольной ленты
--сигнал четкий, но иногда НА МИЛЛИМЕТР не доходит до контрольной линии на фоне общей амплитуды движения пера самописца в несколько сантиметров. Ну миллиметр не дотянул - ерунда ведь? Так?
--после того, как принят пару раз сигнал с недотягом в 1мм, тот час же начинают появляться сигналы с недотягом в 2, 3 и т.д. мм.
--через некоторое время сигнал становится совершенно недостоверным по амплитуде
--ежели действовать по другой стратегии - хоть трава не расти, сигналы принимаются только по превышению ими контрольного значения - через достаточное время все начинает идти просто эталонно четко
Мораль, подумай над тем, какая сверхценная пресуппозиция скрыта, м.б. даже более ценная чем основная цель рефрейминга, за установкой калибровать сигналы предельно точно? Ммм?
-задал вопрос
- получил нечеткий-слабый ответ
- часть, чтобы рефрейминг шел лучше, подай пожалуйста твой четкий ответ, который я не сумел различить(:))
Эй часть, чтобы я сохранял возможность ПОНИМАНИЯ тебя, контакта с тобою, будь любезна, делай сигналы (бла бла бла - декодерная конкретика сенсорной стороны сигналов), НАСТОЛЬКО сильными/заметными, чтобы я захотел, но никак не смог бы их проворонить! :)
- если ты, Часть Икс, готова взять на себя ответственность за использование выбранный тобой поведений, подай сигнал да в виде усиления тепла, а если не готова взять за них ответственность - подай сигнал нет в виде уменьшения тепла.
Ежели контакт с подсознанием хороший, то можно требовать на определенном/любом шаге рефрейминга подавать Сигнал + дополнительное ощущение. Но ежели Сигнал изначально нестабильный, что означает неважный контакт с подсознанием, надо работать на стабильностью основного сигнала.
---------------------
Ну у меня был вопрос именно про работу над стабильностью основного сигнала, попросив часть на каком-то шаге подать сигнал чуть сильнее или четче, уже после стадии установки - на 3-6 шагах.
-задал вопрос
- получил нечеткий-слабый ответ
- часть, чтобы рефрейминг шел лучше, подай пожалуйста твой четкий ответ, который я не сумел различить
Ежели контакт с подсознанием хороший, то можно требовать на определенном/любом шаге рефрейминга подавать Сигнал + дополнительное ощущение. Но ежели Сигнал изначально нестабильный, что означает неважный контакт с подсознанием, надо работать на стабильностью основного сигнала.
---------------------
Ну у меня был вопрос именно про работу над стабильностью основного сигнала, попросив часть на каком-то шаге подать сигнал чуть сильнее или четче, уже после стадии установки - на 3-6 шагах.
-задал вопрос
- получил нечеткий-слабый ответ
- часть, чтобы рефрейминг шел лучше, подай пожалуйста твой четкий ответ, который я не сумел различить
Я сейчас оценил все величие рефрейминга. До меня дошло, что рефрейминг - это еще и языкоид. А раньше это для меня совсем разные области моделирования были.
Да, рефрейминг это языкоид и не один. Основной построен на процессе/сигналах да/нет от подсознания/его части. По ходу процедуры всего на десятке/полутора циклов обмена сигналами с подсознанием происходит плавное изменение-приращение смысла/содержания этих сигналов:
--стартовый смысл/содержание сигналов - они являются чем-то, что ассоциировано с симптомами
--финальный смысл/содержание - сигналы являются внутренними ассоциациями, сопровождающими процесс развития адаптивной гибкости поведения
Сначала подумал, что сам рефрейминг очень удобно разложить пословно направо-налево, каждое слово четкое и со смыслом, по нотам ЛевойПравойТебеЭкспрессии (если надо - можно и себе разложить).
1 Можно, он уникально красиво и просто раскладывается в лево- правую экспрессию.
2 Сила рефрейминга с лево-правой экспрессией ни в какую не сравнима с рефреймингом без систематичной и целенаправленной лево-правой экспрессии.
3 Не помню, приложили ли к этому руку БиГи, но в основном преусловутый Спаркс, а за ним и отечественные "классиги" заспамили идею многосложной/богатой модели лево-правой экспрессии по ходу терапии до выдуманной примитивной модели типа с одной стороны ресурс, с другой антиресурс, а потом головой туда-сюда типа это интеграция.
А потом дошло, что сама последовательность смысло-инструкций + сигнал и есть языкоид, правда не простой парный, а скорее в последовательности пар.
В последовательности.
В идеале за 1 рефрейминг устанавливается якыкоид ~рефрейминговости на конкретный сигнал и то, что с ним связано.
Да, точно.
В длительной практике рефрейминга - устанавливается общий языкоид рефрейминга, связанный с целыми группами сигналов.
Да.
Да, рефрейминг это языкоид и не один. Основной построен на процессе/сигналах да/нет от подсознания/его части. По ходу процедуры всего на десятке/полутора циклов обмена сигналами с подсознанием происходит плавное изменение-приращение смысла/содержания этих сигналов:
--стартовый смысл/содержание сигналов - они являются чем-то, что ассоциировано с симптомами
--финальный смысл/содержание - сигналы являются внутренними ассоциациями, сопровождающими процесс развития адаптивной гибкости поведения
Сначала подумал, что сам рефрейминг очень удобно разложить пословно направо-налево, каждое слово четкое и со смыслом, по нотам ЛевойПравойТебеЭкспрессии (если надо - можно и себе разложить).
1 Можно, он уникально красиво и просто раскладывается в лево- правую экспрессию.
2 Сила рефрейминга с лево-правой экспрессией ни в какую не сравнима с рефреймингом без систематичной и целенаправленной лево-правой экспрессии.
3 Не помню, приложили ли к этому руку БиГи, но в основном преусловутый Спаркс, а за ним и отечественные "классиги" заспамили идею многосложной/богатой модели лево-правой экспрессии по ходу терапии до выдуманной примитивной модели типа с одной стороны ресурс, с другой антиресурс, а потом головой туда-сюда типа это интеграция.
А потом дошло, что сама последовательность смысло-инструкций + сигнал и есть языкоид, правда не простой парный, а скорее в последовательности пар.
В последовательности.
В идеале за 1 рефрейминг устанавливается якыкоид ~рефрейминговости на конкретный сигнал и то, что с ним связано.
Да, точно.
В длительной практике рефрейминга - устанавливается общий языкоид рефрейминга, связанный с целыми группами сигналов.
Да.
вопрос, который меня полностью блокирует: как идентифицировать Сигнал, когда делаешь СебеРефрейминг (по алгоритму, который описан в Reframing)? (при том еще, что Сигнал всякий раз может быть разный)
Я сейчас оценил все величие рефрейминга. До меня дошло, что рефрейминг - это еще и языкоид. А раньше это для меня совсем разные области моделирования были.
Сначала подумал, что сам рефрейминг очень удобно разложить пословно направо-налево, каждое слово четкое и со смыслом, по нотам ЛевойПравойТебеЭкспрессии(если надо - можно и себе разложить).
А потом дошло что сама последовательность смысло-инструкций + сигнал и есть языкоид, правда не простой парный, а скорее в последовательности пар.
В идеале за 1 рефрейминг устанавливается якыкоид ~рефрейминговости на конкретный сигнал и то, что с ним связано. В длительной практике рефрейминга - устанавливается общий языкоид рефрейминга, связанный с целыми группами сигналов.
Класс!
Теперь разбираемся с объединением (находим более высокий или объединяющий класс/категорию).
Угм.
она умеет складывать зернышки в отдельную кучку
Это ужасно, она умеет складывать зернышки в отдельную кучку, ее призовут складовщиком в армию.
Эээ, ммм, нуу... а почему это "объединяющий класс"? Ниче не могу понять...
(сначала кажется что это переопределение, но "кладовщик" - это по-прежнему позитивно, и негативным оно становится только в контексте армии)
Да бог с ним позитивно/негативно. Что такое "объединяющий", давай еще раз поймем/разберемся.
предупредительно отлетает от кота
Ты из тех, кто любит наблюдать долгую охоту?
(два объединения)
Ниче не понимаю.
начинает петь, когда я только открываю входную дверь
слабоватая получается сигнализация, да и на ворах - не включается.
Все - я в ауте :)
Угм.
она умеет складывать зернышки в отдельную кучку
Это ужасно, она умеет складывать зернышки в отдельную кучку, ее призовут складовщиком в армию.
Эээ, ммм, нуу... а почему это "объединяющий класс"? Ниче не могу понять...
(сначала кажется что это переопределение, но "кладовщик" - это по-прежнему позитивно, и негативным оно становится только в контексте армии)
Да бог с ним позитивно/негативно. Что такое "объединяющий", давай еще раз поймем/разберемся.
предупредительно отлетает от кота
Ты из тех, кто любит наблюдать долгую охоту?
(два объединения)
Ниче не понимаю.
начинает петь, когда я только открываю входную дверь
слабоватая получается сигнализация, да и на ворах - не включается.
Все - я в ауте :)
Теперь разбираемся с объединением (находим более высокий или объединяющий класс/категорию).
она умеет складывать зернышки в отдельную кучку
Это ужасно, она умеет складывать зернышки в отдельную кучку, ее призовут складовщиком в армию.
(сначала кажется что это переопределение, но "складовщик" - это по-прежнему позитивно, и негативным оно становится только в контексе армии)
предупредительно отлетает от кота
Ты из тех, кто любит наблюдать долгую охоту?
(два объединения)
начинает петь, когда я только открываю входную дверь
слабоватая получается сигнализация, да и на ворах - не включается.
Три разные рефрейминга
http://community.livejournal.com/metapractice/60388.html?thread=845284#t845284
В книге «Рефрейминг» я наткнулся на это:
План шестишагового переформирования
1. Идентифицируйте стереотип X, который вы хотите изменить. "Я хочу
приступать делать X, но не могу". Или "Я хочу делать Y, но меня что-то
останавливает".
2. Установите коммуникацию, с частью, ответственной за стереотип X.
а) "Будет ли та часть моей личности, которая отвечает за стереотип X, коммуницировать со мной в сознании?" Обратите внимание на любые чувства или звуки, которые возникают внутри вас после того, как вы зададите себе этот вопрос внутри себя.
б) Установите значение сигнала: "да" и "нет". Пусть яркость, громкость или интенсивность сигнала возрастает, если имеет место ответ "да", и уменьшается, если вы получаете ответ "нет".
Изначальная формулировка проблемы на шаге 1 не совпадает с подходом к ее решению на шаге 2.
Проблема, заявленная как «Я хочу делать X, но не могу/что-то останавливает» попадает под модель конфликтной интеграции или под модель создания новой части.
Одной формулировки: "Я хочу делать X, но не могу/что-то останавливает", - недостаточно для идентификации конфликта частей. Для этого надо выполнение двух условий одновременно:
--наблюдается конфликт двух полезных жизненных функций
--отличительной особенностью данного конфликта является невозможность исполнения данных функций одновременно или по другому, взаимное прерывание каждой из одной из двух функций другой функции (инверсия проблемы).
Смотрим в кн. Рефрейминг:
http://community.livejournal.com/metapractice/60388.html?thread=845284#t845284
В книге «Рефрейминг» я наткнулся на это:
План шестишагового переформирования
1. Идентифицируйте стереотип X, который вы хотите изменить. "Я хочу
приступать делать X, но не могу". Или "Я хочу делать Y, но меня что-то
останавливает".
2. Установите коммуникацию, с частью, ответственной за стереотип X.
а) "Будет ли та часть моей личности, которая отвечает за стереотип X, коммуницировать со мной в сознании?" Обратите внимание на любые чувства или звуки, которые возникают внутри вас после того, как вы зададите себе этот вопрос внутри себя.
б) Установите значение сигнала: "да" и "нет". Пусть яркость, громкость или интенсивность сигнала возрастает, если имеет место ответ "да", и уменьшается, если вы получаете ответ "нет".
Изначальная формулировка проблемы на шаге 1 не совпадает с подходом к ее решению на шаге 2.
Проблема, заявленная как «Я хочу делать X, но не могу/что-то останавливает» попадает под модель конфликтной интеграции или под модель создания новой части.
Одной формулировки: "Я хочу делать X, но не могу/что-то останавливает", - недостаточно для идентификации конфликта частей. Для этого надо выполнение двух условий одновременно:
--наблюдается конфликт двух полезных жизненных функций
--отличительной особенностью данного конфликта является невозможность исполнения данных функций одновременно или по другому, взаимное прерывание каждой из одной из двух функций другой функции (инверсия проблемы).
Смотрим в кн. Рефрейминг:
Игра и работа представляют собой полезные функции, и у большинства
людей имеются надежные способы их реализации. Но если обе эти части захотят
выполнить свои функции одновременно, ни одна из них не сможет
функционировать нормально. Они могли бы функционировать нормально, если
имели бы способ соорганизации своего поведения, нужный для достижения
результата, к которому они обе стремятся.
Описывая проблему таким образом, мы можем извлечь гораздо больше
пользы, чем тогда, когда описываем проблему, как результат функционирования
какой-либо одной части личности. Любое из этих описаний может привести вас к
тому же самому результату. Это вопрос эффективности. В некоторых случаях
вы придете к результату более быстрой эффективно, если будете предполагать,
что в проблеме задействованы две части личности.
Одним из признаков того, что в проблеме задействованы Две части
личности -- это возможность инверсии проблемы. К. то из вас выходил погулять
на целый день, и, вдруг слышал голос: "Ты не оплатил свои счета", "Ты не.
сделала генеральную уборку в доме". "Сначала ты должен закончить эту
статью". Это позволяет вам узнать о том, что каждая из этих частей мешает
другой.
http://lib.ru/NLP/refrejming.txt
Дочитали до конца.