Показаны записи 21 - 30 из 47
Далее - ни одна болезнь, на самом деле, болезнью не является.
Вот этой мысли я вообще не понял- я привык считать что болезнь, она и в Африке болезнь, что есть болезненное состояние и здоровое.
Возможно, учитывая свойства нашей психики и воздействие на нее пресуппозиций, более полезно считать некое состояние организма не "болезнью", а неЗдоровьем/временным отсутствием Здоровья?
Вот этой мысли я вообще не понял- я привык считать что болезнь, она и в Африке болезнь, что есть болезненное состояние и здоровое.
Возможно, учитывая свойства нашей психики и воздействие на нее пресуппозиций, более полезно считать некое состояние организма не "болезнью", а неЗдоровьем/временным отсутствием Здоровья?
Применил ЕМДР для снятия головной боли после похмелья.
Головная боль проявлялась в виде ощущения неприятного постоянного давления в области затылочной части головы,периодически нарастающего рывками.
Закрепил данное ощущение якорем.
Начал удерживая якорь двигать глазами слева-направо, стирая это ощущение. Ощущение стиралось, но при прекращении движений глаз оно снова возвращалось.
Решил действовать по другому:
Выделил неприятные ощущения в теле: тяжесть в плечах, руках ногах, неприятное давление во области желудка, пониженный тонус мыщц во всем теле.Затем вспомнил последний раз когда я ощущал легкость и бодрость в теле- закрепил якорем.
И начал работать с этими ощущениями- на каждое поставил якорь, а затем стирал ощущение движениями глаз слева -направо.Затем устанавливал ощущение бодрости и легкости удерживая якорь и двигая глазами справа-налево. Двигался по направлению от ног к голове.
В итоге когда дошел до головы ощущение головной боли практически прошло, а в теле ощущалась бодрость и легкость.
Головная боль проявлялась в виде ощущения неприятного постоянного давления в области затылочной части головы,периодически нарастающего рывками.
Закрепил данное ощущение якорем.
Начал удерживая якорь двигать глазами слева-направо, стирая это ощущение. Ощущение стиралось, но при прекращении движений глаз оно снова возвращалось.
Решил действовать по другому:
Выделил неприятные ощущения в теле: тяжесть в плечах, руках ногах, неприятное давление во области желудка, пониженный тонус мыщц во всем теле.Затем вспомнил последний раз когда я ощущал легкость и бодрость в теле- закрепил якорем.
И начал работать с этими ощущениями- на каждое поставил якорь, а затем стирал ощущение движениями глаз слева -направо.Затем устанавливал ощущение бодрости и легкости удерживая якорь и двигая глазами справа-налево. Двигался по направлению от ног к голове.
В итоге когда дошел до головы ощущение головной боли практически прошло, а в теле ощущалась бодрость и легкость.
процесс нейро лингвистического программирования (его исполнение)
Так и не понял чем программирование отличается от моделирования. Ведь при моделировании исследуются и выявляются пресуппозиции, обеспечивающие работу модели(нейрологическая компонента модели). Составляются процессуальные инструкции приводящие к изменениям(лингвистическая компонента). Все это проводится по определнным правилам и в определнной последовательности (программная компонента). Фактически, создается программа для человеческого мозга...В чем разница?
Наверно я еще чего то не понимаю...
Что мне стоит почитать?
До их сортировки их неплохо бы выявить.
Ок. Я готов этим заняться.
Только вопрос:
Откуда мне выявлять пресуппозиции?
Из своего опыта применения ЕМДР?
Из описания применения техники у Шапиро?
Из тех описаний которые даете вы?
Из ....?
Из общих соображений.
Из соображений экологии.
Из соображений реализации процесса программирования (нейро лингвистического)
Из соображений моделирования.
Из...
Откуда взять все эти соображения?
Общие -понятно, то что называют здравым смыслом
Экология - вроде как понятно, экологическая проверка в НЛП
Остальное- даже приблизительно не знаю что там за соображения.
Возник вопрос: как мне научиться так "соображать"?
Всегда лучше учиться - во первых - на чьем-то еще опыте.
На чьем?
Применять технику к кому другому-получать опыт ТебеПрименения?
Так и не понял чем программирование отличается от моделирования. Ведь при моделировании исследуются и выявляются пресуппозиции, обеспечивающие работу модели(нейрологическая компонента модели). Составляются процессуальные инструкции приводящие к изменениям(лингвистическая компонента). Все это проводится по определнным правилам и в определнной последовательности (программная компонента). Фактически, создается программа для человеческого мозга...В чем разница?
Наверно я еще чего то не понимаю...
Что мне стоит почитать?
До их сортировки их неплохо бы выявить.
Ок. Я готов этим заняться.
Только вопрос:
Откуда мне выявлять пресуппозиции?
Из своего опыта применения ЕМДР?
Из описания применения техники у Шапиро?
Из тех описаний которые даете вы?
Из ....?
Из общих соображений.
Из соображений экологии.
Из соображений реализации процесса программирования (нейро лингвистического)
Из соображений моделирования.
Из...
Откуда взять все эти соображения?
Общие -понятно, то что называют здравым смыслом
Экология - вроде как понятно, экологическая проверка в НЛП
Остальное- даже приблизительно не знаю что там за соображения.
Возник вопрос: как мне научиться так "соображать"?
Всегда лучше учиться - во первых - на чьем-то еще опыте.
На чьем?
Применять технику к кому другому-получать опыт ТебеПрименения?
Таким путем нет никаких гарантий в получении ресурсов. Что же касается "генерализаций", то в первую голову надо учитывать генерализации, возникающие от ведения/хода самого процесса. А в вашем/шапировском случае задан ход последовательных спонтанных ассоциаций. А они с равной вероятностью:
--не имеют остановки
--выходят и на ресурсы, и на антиресурсы
--нет никаких гарантий от дальнейшего ассоциативного "соскальзывания" с найденного ресурса на "антиресурс"
--не имеют остановки
--выходят и на ресурсы, и на антиресурсы
--нет никаких гарантий от дальнейшего ассоциативного "соскальзывания" с найденного ресурса на "антиресурс"
Никогда раньше не задумывался об этом с такой стороны. Теперь постараюсь учитывать.
Как можно научиться учитывать подобные тонкости?
И как можно построить генерализацию которая гарантированно приведет к ресурсам, будет иметь полезные результаты?
Была ли где-нибудь информация как строить такие генерализации?
Не всякий негативный опыт есть "болезнь".
Подумал над этим и согласился: нашел много примеров негативного опыта, который не является "болезнью"- вроде потеря близкого человека, негативная реакция на отвратительный запах, грусть когда надолго прощаещься с близким человеком , фрустация когда что-то поначалу не удается и т. д.
Неужели пресуппозиции действуют настолько сильно что даже такая простенькая метаформа о технике может предопределить то с чем техника может работать?...
Подумал над этим и согласился: нашел много примеров негативного опыта, который не является "болезнью"- вроде потеря близкого человека, негативная реакция на отвратительный запах, грусть когда надолго прощаещься с близким человеком , фрустация когда что-то поначалу не удается и т. д.
Неужели пресуппозиции действуют настолько сильно что даже такая простенькая метаформа о технике может предопределить то с чем техника может работать?...
Понял.
Что же мне тогда сейчас лучше исследовать?
И главное каким образом?
Что же мне тогда сейчас лучше исследовать?
И главное каким образом?
Понял.
Так есть же четкая техника. В ней стоит потренироваться. Но это применение техники. Это не моделирование.
Будет ли моделированием изучение связи между противоположными к-последовательностями ("От любви до ненависти один шаг"), исследование перехода между противоположными состояниями.
Задача: поддерживать баланс между позитивными и негативными эмоциями. Уметь переходить между разными состояними. Умение контролировать и менять свое эмоциональное состояние и поведение посредством к-последовательностей.
Будет ли моделированием изучение связи между противоположными к-последовательностями ("От любви до ненависти один шаг"), исследование перехода между противоположными состояниями.
Задача: поддерживать баланс между позитивными и негативными эмоциями. Уметь переходить между разными состояними. Умение контролировать и менять свое эмоциональное состояние и поведение посредством к-последовательностей.
</>
![[pic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Re: (нужна) Другая последовательность для переработки
kuyki в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Я не знаю зачем нужна "адаптивная переработка"
... "сети памяти"
..."связь с данным случаем"
Никто не знает что происходит с мозгом "во сне".
Ок. Данные пресуппозиции для изменения больше использовать не буду, так как сам плохо представляю какие реальные процессы-те которые можно увидеть,услышать, почувствовать, происходят при "адаптивной переработке" "сети памяти" и с мозгом во сне.
Мысли по поводу другой последовательности для переработки:
... "сети памяти"
..."связь с данным случаем"
Никто не знает что происходит с мозгом "во сне".
Ок. Данные пресуппозиции для изменения больше использовать не буду, так как сам плохо представляю какие реальные процессы-те которые можно увидеть,услышать, почувствовать, происходят при "адаптивной переработке" "сети памяти" и с мозгом во сне.
Мысли по поводу другой последовательности для переработки:
- Есть воспоминание , которое вызывает К- реакцию.
- Якорим воспоминание- Я1.
- И отдельно якорим К- реакцию на данное воспоминание Я2.
- Выясняем какая реакция была бы нам более полезная в данном контексте.
- Выявляем "ресурсы" : вспоминаем несколько случаев когда мы именно эту нужную нам реакцию.
- Вспоминаем в ВАКОГ эти случаи, когда мы проявляли нужную реакцию и якорим ее Я3.
- Активируем якорь К- реакции Я2 и стираем ее посредством движений глаз слева-направо
- После того как полностью стерли К- реакцию
- Активируем одновременно якорь воспоминания Я1 + якорь ресурсов Я3
- Устанавливаем ресурсы Я3 в воспоминание Я1 посредством движений глаз справа-налево.
- Выявляем контексты, в которых данная реакция может нам понадобиться в будущем и "устанавливаем" посредством движений глаза справа-налево в будущее ресурсы, которые держим с помощью якоря Я3.
Делал ЕМДР в тебе-применении
Проблема:
Усталость в теле
Цель:
Легкость в теле, бодрость, ясность ума
Сначала обеспечил вводную:
Рассказал что существует такая очень эффективная техника ЕМДР для изменения процессов обработки информации головным мозгом. Что основана на связи способов обработки информации голонвным мозгом и движениях глаз-про КГД данный человек знал.Рассказал, что ее можно использовать для загрузки ресурсов и переработки негативного опыта. Привел пример, что с помощью данной техники перерабатывают очень тяжелые травматические случаи: мучительные кошмары фобии, военные травмы, случаи сексуального изнасилования и что доказано на клинических исследования, что она позволяет справиться с данными переживаниями гораздо быстрее , нежели другие методы.Привел личный пример как движения глаз перед сном сокращают время сна и повышают работоспособность. Рассказал о личном опыте переработки негативных ощущений- что техника очень быстро позволяет изменить ощущения и перевести их в более адаптативную, полезную форму.Привел примеры с описанием конкретных ощущений и как они изменялись.
Затем рассказал что процесс переработки подобен процессу заживления ран: организм сам знает как себя лечить, нужно ему только помочь-активизировать процесс вытащить из раны занозу а в дальнейшем силы организма сами непременно возьмутся за лечения и рана затянется/заживет.
Техника:
Рассказал о том что если наблюдать за нашими ощущениями, то все они происходят как к- последовательности ощущений.Привел личный пример с описанием конкретных ощущений. Рассказал о том что если мы будем обращать внимание на более тонкие различия в ощущениях- так называемые субмодальности, а также как вообще происходит вся к-последовательность ощущений, то мы ссможем ими управлять. Посредством выявляения тонких различий мы можем научиться осознанно управлять своим субъективным опытом.Привел личный пример изменения эмоций с помощью выявления тонких различий.
Затем попросил описать ощущение усталости- какое оно?
В итоге усталость как давление в глазах, руках и ногах. Попросил дать оценку по степени силы ощущения насколько оно беспокоит по шкале от 1 до 10? В итоге оценка 6 баллов.
Сказал что после каждого движения глаз мы будем проверять насколько изменились ощущения и давать оценкуэтого изменения. Если они не изменяться, будем искать такие движения глаз чтобы они изменились до тех пор пока не изменятся.
Менял ощущения посредством стирающих движений слева-направо, на трех уровнях по высоте : выше глазниц, посередине и ниже глазниц.
После каждого движения спршивал:"Насколько изменились ощущения после движений глаз?"
Когда человек после переработки улыбался говорил :"Хорошо!,Отлично!"
Убирал в такой последовательности:
Глаза, правая рука, левая рука, левая нога.
На правой ноге возникли сложности в изменении ощущений -процесс затормозился.
Тогда рассказал:"Как можно съесть слона?По частям!"
Разделил общее ощущение на три части и попросил заякорить каждое на отдельном пальце.
А потом работать с каждым ощущением по отдельности активизируя соответсвующий якорь.
Процесс переработки пошел на ура- после активации второго якоря ощущение из ноги исчезло.
Затем начал процесс установки легкости.
Ввел шкалу легкости от 1 до 100.
Попросил вспомнить о конкретном случае легкости, и вновь ощутить его- каково оно ощущать легкость во всем теле?
После этого начал движения глаз, хотя наверно надо было прометамоделировать ощущение легкости и затем поставить его на якорь.
Идея: наверно устанавливать ощущения можно также по частям как и стирать.
Пробовал следующие последовательности:
Справа налево на линии глазницы.
Потом по КГД: Ar-R,Vr-R,Ad-K,Vc-Ac-K, вращать глаза по часовой стрелке.
Из всех последовательностей наиболее эффективным оказалось вращение глаз по часовой стрелке- оно изменяло интенсивность ощущения на 5 процентов сразу, остальные либо вообще не изменяли либо изменяли на 1-2 процента.
Довел легкость до отметки 40% затем решил закончить технику. До 100 легкость решил не доводить-этого оказалось достаточно.
ИТОГ:
Человек очень удивился действию техники,что так кардинально можно изменить состояние тела за такое короткое время. Дал очень положительный отзыв о прохождении процесса, интересовался как можно ее изучить.Постоянно улыбался и выглядел очень довольным.
Проблема:
Усталость в теле
Цель:
Легкость в теле, бодрость, ясность ума
Сначала обеспечил вводную:
Рассказал что существует такая очень эффективная техника ЕМДР для изменения процессов обработки информации головным мозгом. Что основана на связи способов обработки информации голонвным мозгом и движениях глаз-про КГД данный человек знал.Рассказал, что ее можно использовать для загрузки ресурсов и переработки негативного опыта. Привел пример, что с помощью данной техники перерабатывают очень тяжелые травматические случаи: мучительные кошмары фобии, военные травмы, случаи сексуального изнасилования и что доказано на клинических исследования, что она позволяет справиться с данными переживаниями гораздо быстрее , нежели другие методы.Привел личный пример как движения глаз перед сном сокращают время сна и повышают работоспособность. Рассказал о личном опыте переработки негативных ощущений- что техника очень быстро позволяет изменить ощущения и перевести их в более адаптативную, полезную форму.Привел примеры с описанием конкретных ощущений и как они изменялись.
Затем рассказал что процесс переработки подобен процессу заживления ран: организм сам знает как себя лечить, нужно ему только помочь-активизировать процесс вытащить из раны занозу а в дальнейшем силы организма сами непременно возьмутся за лечения и рана затянется/заживет.
Техника:
Рассказал о том что если наблюдать за нашими ощущениями, то все они происходят как к- последовательности ощущений.Привел личный пример с описанием конкретных ощущений. Рассказал о том что если мы будем обращать внимание на более тонкие различия в ощущениях- так называемые субмодальности, а также как вообще происходит вся к-последовательность ощущений, то мы ссможем ими управлять. Посредством выявляения тонких различий мы можем научиться осознанно управлять своим субъективным опытом.Привел личный пример изменения эмоций с помощью выявления тонких различий.
Затем попросил описать ощущение усталости- какое оно?
В итоге усталость как давление в глазах, руках и ногах. Попросил дать оценку по степени силы ощущения насколько оно беспокоит по шкале от 1 до 10? В итоге оценка 6 баллов.
Сказал что после каждого движения глаз мы будем проверять насколько изменились ощущения и давать оценкуэтого изменения. Если они не изменяться, будем искать такие движения глаз чтобы они изменились до тех пор пока не изменятся.
Менял ощущения посредством стирающих движений слева-направо, на трех уровнях по высоте : выше глазниц, посередине и ниже глазниц.
После каждого движения спршивал:"Насколько изменились ощущения после движений глаз?"
Когда человек после переработки улыбался говорил :"Хорошо!,Отлично!"
Убирал в такой последовательности:
Глаза, правая рука, левая рука, левая нога.
На правой ноге возникли сложности в изменении ощущений -процесс затормозился.
Тогда рассказал:"Как можно съесть слона?По частям!"
Разделил общее ощущение на три части и попросил заякорить каждое на отдельном пальце.
А потом работать с каждым ощущением по отдельности активизируя соответсвующий якорь.
Процесс переработки пошел на ура- после активации второго якоря ощущение из ноги исчезло.
Затем начал процесс установки легкости.
Ввел шкалу легкости от 1 до 100.
Попросил вспомнить о конкретном случае легкости, и вновь ощутить его- каково оно ощущать легкость во всем теле?
После этого начал движения глаз, хотя наверно надо было прометамоделировать ощущение легкости и затем поставить его на якорь.
Идея: наверно устанавливать ощущения можно также по частям как и стирать.
Пробовал следующие последовательности:
Справа налево на линии глазницы.
Потом по КГД: Ar-R,Vr-R,Ad-K,Vc-Ac-K, вращать глаза по часовой стрелке.
Из всех последовательностей наиболее эффективным оказалось вращение глаз по часовой стрелке- оно изменяло интенсивность ощущения на 5 процентов сразу, остальные либо вообще не изменяли либо изменяли на 1-2 процента.
Довел легкость до отметки 40% затем решил закончить технику. До 100 легкость решил не доводить-этого оказалось достаточно.
ИТОГ:
Человек очень удивился действию техники,что так кардинально можно изменить состояние тела за такое короткое время. Дал очень положительный отзыв о прохождении процесса, интересовался как можно ее изучить.Постоянно улыбался и выглядел очень довольным.
Дочитали до конца.