Metapractice: Поиск

</>

...

metanymous 15 сентября 2008, 13:26 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

столкнулся с тем, что некоторые люди весьма часто эээ перепутывают слова. например: должно быть "из" а произносится "в". можно ли таким способом формировать языкоиды?

Да, - это типичный и очень сильный языкоид для терапии. Он есть у Эриксона, у его учеников. Есть его немного в НЛП. Его очень много у Бандлера. А почему этот языкоид такой сильный? А потому, что подсознание/правое полушарие не является формалистом в отношениях с языком.

здесь, как я понимаю, будет активироваться стратегия "замечания/принятия/желание корректировать/НЕ замечание/НЕ принятие ошибки". Как это будет влиять на возможность формирования языкоида из именно таких "оговорок"?

оговорка будет типичным сигналом. все остальное как у типичного языкоида. замечены сигналы или нет - это дело второе.

Провоцирование "желания исправить" - это уже совсем другой прием/техника.

</>

Re: Бернштейн есть моделист старой школы

metanymous 13 сентября 2008, 17:43 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

"Моделист старой школы" - старая школа это до НЛП или просто имеется в виду отдалённая по времени (больше полувека)?

Ну да. Имеется ввиду "как если бы".

--Я знаю эту книгу. Я ее читал.
--А вы согласны, что теория Бернштейна представляет из себя то самое "описание иерархических систем двигательных паттернов, на которые способно тело человека"?

Я согласен и сам кому хочешь докажу, что у Б. это ПОПЫТКА описывать иерархические системы двигательных паттернов. Очень сильная попытка.

--Я над ней много думал во времена задолго до знакомства с НЛП.
--Мне некоторые вещи в НЛП кажутся похожими на его идеи - правда у Бернштейна проработаннее:

Проработаннее на языке научного описания.

1) "формат состояния-стратегии в виде слоёв" (http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://community.livejournal.com/metapractice/111361.html?thread=1615873#t1615873) напоминает мне соотношение фонового и ведущего уровней движения по Бернштейну.

Ну, м.б. Но, снова придется повторять:

-- что формат стратегии-состояния это был сделан намек. но он так и не был проработан до полноценной модели/моделей

--фоновый/ведущий уровень у Б. есть полноценная научная идея и такое же нечто непроработанное на языке моделирования

Хм, метапрактик может доработать и формат стратегии-состояния, и фон/ведущее до полноценных моделей.

2) Дилтс в модели НЛУ пробует найти соответствия своим уровням в нейрологии:
3. Нейро-логические уровни
Данные уровни каждый в отдельности вызывают более глубокую вовлеченность неврологической "цепи" в действие.

Хм. :) Это даже не проба, и не попытка - это простое забалтывание. "Более глубокая вовлеченность" - круто :)

Духовный: голографический -- нервная система в целом

Хи, хи, хи - "нервная система в целом" - крутая нейрология!

А. Идентичность: иммунная система и эндокринная система -- глубинные функции жизнеобеспечения.

Эх, это чистый измышленческий бред. Но, на секунду путь и так - а на какие сигналы будем ориентироваться?

</>

...

metanymous 11 сентября 2008, 13:52 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Некоторые из более 300 ассоциации на тему/слово "экспрессия"

Кинут, не кинут? Кинут...

http://metanymous.livejournal.com/61718.html

Тогда это будет СИММЕТРИЧЕСКАЯ экспрессия

http://community.livejournal.com/metapractice/114966.html?thread=1664790

Эмоции vs чувства vs ощущения

http://metanymous.livejournal.com/108835.html?thread=1302307

Левый смех, правый смех

http://community.livejournal.com/metapractice/63422.html?thread=887742

Объективный Тебе языкоид

http://community.livejournal.com/metapractice/70489.html?thread=910169

Три объективные причины «эпидемии» инверсии КГД

http://community.livejournal.com/openmeta/154286.html?thread=2435502

типична для их семинарской экспрессии...

http://community.livejournal.com/openmeta/53278.html?thread=887070

Про терапию "под носом наблюдателей"

http://community.livejournal.com/metapractice/120672.html

Дилтс делает тебе Экспрессию!

http://community.livejournal.com/metapractice/23363.html?thread=350019

... недостаточно микропауз для ее выразительной экспрессии: слова наезжают на слова ...

http://community.livejournal.com/metapractice/62757.html?thread=779045

толпа цифровых парней учит вас коммуницировать

http://metanymous.livejournal.com/111707.html?thread=1341787

У нас был вопрос о возможной противоречивости сигналов

http://community.livejournal.com/metapractice/49048.html?thread=732824

Не в том месте разнообразие

http://metanymous.livejournal.com/86410.html?thread=1008778

... ассиметрия, а тем более ее детали это совсем другое, нежели динамика экспрессии

http://metanymous.livejournal.com/74951.html?thread=838855

вперед-назад, вверх-вниз на диске ЛПСЭ1

http://community.livejournal.com/metapractice/119712.html?thread=1740192

Обсуждали разные каналы лево-правой экспрессии: могут ли различаться ...

http://community.livejournal.com/openmeta/190040.html?thread=3066200

Можно ли по одной нейтральной фразе определить как к вам относятся?

Можно ли одной нейтральной фразой выразить свое отношение?

http://community.livejournal.com/ru_nlp/218636.html?thread=1810956

Есть данные, как угол поворота головы влияет на интенсивность экспрессии ?

http://community.livejournal.com/openmeta/174864.html?thread=2856976

</>

Re: Динамический обмен сигналами по алгоритмам

metanymous 04 сентября 2008, 16:33 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Просмотрев популярные книги по НЛП, я не встретил текстов в которых были бы описаны обмены бессознательными невербальными сигналами.

Хм.

Даже и в художественных текстах такие сигналы показаны редко и только те, которые сразу может расшифровать читатель.

Угм.

Похоже, что нужны книги(статьи) посвященные именно сигналам, или просто описывающие коммуникацию со всеми подробностями(как описание каждого кадра фильма). Есть ли такие книги?

Есть. Но и среди нелперских книг вы пропустили такие тривиальные примеры типа описания рефреймингов.

</>

Re: Выше - мой пост + отчет за сегодня.

metanymous 04 сентября 2008, 16:18 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Вчера вечером не делал EMDR - теперь буду делать регулярно. Сегодня сделал днем - по горизонтали, сидя, 16 мин. Делал с открытыми глазами - тянуло несколько раз закрыть глаза + сонливость. Не пытался поддерживать постоянным ритм движений - он несколько раз менялся - не заметил, с чем связаны изменения ритма. Закончил по сигналу таймера: необычный сильный/глубокий транс - сонливость, ощущение тяжести/давления на поверхности/под кожей головы распространялось, начиная с макушки по всей поверхности головы до/включая затылок, ощущение тяжести/давления сзади/сверху глазных яблок наружу, отсутствие ВД, "спокойно/созерцательное/наблюдающее" настроение/состояние - не знаю, как описать. Вспомнил о намерении описать упражнение - пошел ВД описательный, очень размеренный, в неск. раз медленнее, чем обычно.

Круто.

Эмоциональный фон перед упражнением почти спокойный. Во время упражнения "пошел" предыдущий травматический материал, но менее интенсивно, что ли. Сознательно вызвал пару картинок недавнего неприятного опыта. Ощущений комка в горле, напряжения мышц шеи не было или не заметил.

Угм.

В первые неск. мин. после упражнения "тянуло"/спонтанно сами начинались движения глаз, заснул, проспал 1,5 часа на неудобном диване - проснулся отдохнувшим. Видел/прожил очень подробно сон, помнил его отчетливо, записал основные моменты. Обычно снов не помню.

Чудно.

</>

Re: Динамический обмен сигналами по алгоритмам

tusar 04 сентября 2008, 10:57 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Просмотрев популярные книги по НЛП, я не встретил текстов в которых были бы описаны обмены бессознательными невербальными сигналами. Даже и в художественных текстах такие сигналы показаны редко и только те, которые сразу может расшифровать читатель.

</>

Выше - мой пост + отчет за сегодня.

sibirjak 04 сентября 2008, 08:29 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Вчера вечером не делал EMDR - теперь буду делать регулярно.

Сегодня сделал днем - по горизонтали, сидя, 16 мин. Делал с открытыми глазами - тянуло несколько раз закрыть глаза + сонливость. Не пытался поддерживать постоянным ритм движений - он несколько раз менялся - не заметил, с чем связаны изменения ритма. Закончил по сигналу таймера: необычный сильный/глубокий транс - сонливость, ощущение тяжести/давления на поверхности/под кожей головы распространялось, начиная с макушки по всей поверхности головы до/включая затылок, ощущуние тяжести/давления сзади/сверху глазных яблок наружу, отсутствие ВД, "спокойно/созерцательное/наблюдающее" настроение/состояние - не знаю, как описать. Вспомнил о намерении описать упражнение - пошел ВД описательный, очень размеренный, в неск. раз медленнее, чем обычно.

</>

Замечательный гипнотизер Гиллиган - не не орел-моделис

metanymous 02 сентября 2008, 15:12 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

http://community.livejournal.com/metapractice/128223.html?thread=1968351#t1968351
8. Вы использовали Глубокое Трансовое Отождествление для моделирования Эриксона. На что это было похоже? Когда я только открыл глаза, идентифицируя себя "Эриксоном", в значительной степени сложным/содержательным/запутанным переживанием. Каким-то образом я мог так сильно ощущать что каждый в этой комнате имеет бессознательный ум, и что каждый стремиться соединиться с ним, и поэтому каждого от транса отделяет только мгновение. Дело было не в какой-то великолепной технике с моей стороны, но в готовности прикоснуться к месту внутри них, которое стремилось к соединению с самим собой.

Забавно, что для такого переживания достаточно сместить собственный лево -правополушарный баланс в сторону большего преобладания "левого".

Я думаю, что в этом состоянии я был так соединён с бессознательным, что мог ощутить его присутствие не только в себе, но и в других с одинаковой лёгкостью.

Регулярная практика повседневной коммуникации с обменом сигналами дает естественным и общедоступным путем совершенно аналогичный эффект/результат:

Речь идет о невербальной коммуникации в динамике, заключающейся в "обмене сигналами". Можно описать десятки алгоритмов по которым можно/полезно/эффективно обмениваться сигналами. Тема развивабельна. Желаете углубиться? http://community.livejournal.com/metapractice/130562.html?thread=1978882#t1978882

С этого места казалось, что слова изливаются сами по себе.

Разговорное аптайм. Включается вообще смешным негипнотическим средством. Безостановочным чтением вслух в течении около часа.

Uptime
http://community.livejournal.com/metapractice/

Что-то более базовое чем слова захватывало меня - сложно сказать что это было, базовый ритм или какая-то пульсация.

Ритм и пульсация. Как много эмоций и как все это невнятно.

Было совершенно ясно, что каждый человек может развить и разовьёт транс, а реальность так скучна.

Совершенно точно, что это НЕ ЭРИКСОНИАНСКИЕ переживания. Ибо есть тысячи цитат от самого Эриксона, для которого переживание повседневной реальности было бесконечно богатым переживанием.

Мобилизация ресурсов из Настоящего5
http://community.livejournal.com/metapractice/64411.html

Вот еще пример, насколько ничтожное значение имеет прямое да еще и трансовое отождествление. Оно немедленно активизирует процессы обратного "смешивания" двух разнородных сфер - сферы собственной личности и сферы, связанной с личностью отождествления. В последующем Гиллиган последовал путем своей личности. Он перенес в трансовую работу внутренние ресурсы юнгианства. Внутренние ресурсы бессознательного, а не внешние ресурсы окружающего мира - как это у Эриксона.

Просто поразительное переживание. Каким-то образом этот процесс проходил помимо моего эго - это был не я, делавший всё это с людьми, но скорее глубокое соединение с духом жизни. Это может звучать несколько неопределённо, но именно это я испытывал. Это действительно изменило моё восприятие того, как вводить в транс.

Соединение с духом жизни. Типовое ощущение сущностной трансформации. Но СТ есть модель и техника, доступная каждому. А возможность личного общения с Эриксоном имели немногие.

</>

...

metanymous 01 сентября 2008, 15:34 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Отметил для себя, что есть фоновая кинестетика скуки или какой-то неконгруэнтности при делании чистого аптайма, то есть если всухую искать сигналы или отсигналивать их обратно.

(1) Это сугубо индивидуальное. Я знаю людей, которые от этого буквально тащатся :)

(2) Если назвать механическую часть обыкновенного говорения типа - шлепанье губами, двигание челюстью и т.п. А потом пытаться говорить и осознавать именно такой двигательный процесс речи. Станет невыразимо скучно.

(3) Отсигналивание сигналов в аптайм по мере тренировок в этом должно переходить в более сложный навык, сравнимый с навыком речи/говорения.

А вот если предварительно это дело обставить ВАКОГОМ, например ролевым, заранее проникнуться что я - воспитатель детского сада, который коммуницирует с воспитанником или настроиться на то, что в какой-то момент беседы будет забавная ситуация неожиданной улыбки, тогда чистые сигналы, как нечто дополнительное наблюдать не скучно.

Ну, можно и так. Или ты галактический разведчик :)

То есть если перевести язык моего отчета с правополушарного обратно на левополушарный уровень, я говорю про то, что в тренировке наблюдения сигналов по крайней мере мне полезным будет дополнительно включить в наблюдение вызывающие К+ сигналы ("путем с сердцем").

Точно. ПСС это то, что всегда радует.

</>

Re: Динамический обмен сигналами по алгоритмам

metanymous 01 сентября 2008, 15:22 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Обмен сигналами, который надо искать: 1. должен приводить к достижению цели одного из участников?

Картина такая. Если есть обмен сигналами, то достижение цели по меньшей мере одним из участников либо есть, либо его нет. Но, ежели обмена сигналами нет, то и достижения целей стопроцентно нет.

2. может состоять, в крайнем случае, из одного шага?

Ну да. Самый простой алгоритм - в ответ на появление определенного сигнала следует всегда один и тот же ответ другим сигналом экспрессии.