Показаны записи 28191 - 28200 из 30962
Ad - расфокусированный взгляд, транс
Ad - диалог, а какой - внешний или внутренний, делают дополнительное обозначение: in/ex/
Vd - внутренний диалог
Тогда, уж лучше обозначить расфокусированный взгляд, прямо перед собой, которым реализуется процесс "представлений" через Vo. У кого-то это может быть приличный транс, а у кого-то - так себе.
Ad - диалог, а какой - внешний или внутренний, делают дополнительное обозначение: in/ex/
Vd - внутренний диалог
Тогда, уж лучше обозначить расфокусированный взгляд, прямо перед собой, которым реализуется процесс "представлений" через Vo. У кого-то это может быть приличный транс, а у кого-то - так себе.
Я использую КГД так: Усаживаю человека, провожу стандартный тест (Ты правша или левша?
Это стоит делать только ради общего познавательного интереса, ибо тест вы сделаете в основном по рукам, и обнаружите массу амбидекстров, которые дают картину КГД как у правши, или будут чистые правши, у которых КГД может быть частично инвертировано.
Какой вкус у горохового супа?
А если человек его никогда не пробовал? :)
Как выглядит шестиголовый розовый тиранозавр? И т.д.)
А если у него в детстве была такая игрушка?
Затем прошу этого человека рассказывать мне короткие истории из своего прошлого(Типа: Вчера я пошёл в магазин и купил 3 буханки хлеба), правдивые или ложные, в любом угодном ему порядке, а моя задача угадать, обманывает ли он меня полностью, частично или говорит правду.
По одним КГД это совершенно ненадежно калибровать правду-неправду:
После чего он говорит,что там было на самом деле. Почти всегда я "угадываю" правильно.
Держу пари, что при этом вы явно/косвенно используете что-то в дополнение к КГД.
Но "в жизни", в отличие от игры, я забываю следить за движением глаз человека в момент разговора с ним, блин.......
Ну, так и встаньте на позицию собственного подсознания:
--оно знает, что калибровка КГД это обязательно скучный ритуальный процесс, да еще и требующий специального контекста. Зачем же оно, подсознание, будет дарить вам порцию внимания для отслеживания КГД в жизни? Я серьезно.
--используется вами КГД только для калибровки ИСКУССТВЕННОЙ правды/неправды, в то время как подсознание знает, насколько актуальна огромная инфа от КГД, которая очень в жизни нужна?
Вопросы:
--каким минимальным числом стандартных вопросов можно откалибровать полное КГД?
--каким минимальным числом вопросов можно откалибровать не полное, но все еще полезное знание о КГД?
--в каких контекстах естественного общения Чарли непроизвольно делают полную/частичную само калибровку?
--какими вопросами (отличающимися от стандартных) из естественных контекстов общения можно делать сколько угодно калибровок КГД?
Это стоит делать только ради общего познавательного интереса, ибо тест вы сделаете в основном по рукам, и обнаружите массу амбидекстров, которые дают картину КГД как у правши, или будут чистые правши, у которых КГД может быть частично инвертировано.
Какой вкус у горохового супа?
А если человек его никогда не пробовал? :)
Как выглядит шестиголовый розовый тиранозавр? И т.д.)
А если у него в детстве была такая игрушка?
Затем прошу этого человека рассказывать мне короткие истории из своего прошлого(Типа: Вчера я пошёл в магазин и купил 3 буханки хлеба), правдивые или ложные, в любом угодном ему порядке, а моя задача угадать, обманывает ли он меня полностью, частично или говорит правду.
По одним КГД это совершенно ненадежно калибровать правду-неправду:
Кинут, не кинут? Кинут...
http://metanymous.livejournal.com/61718.html
После чего он говорит,что там было на самом деле. Почти всегда я "угадываю" правильно.
Держу пари, что при этом вы явно/косвенно используете что-то в дополнение к КГД.
Но "в жизни", в отличие от игры, я забываю следить за движением глаз человека в момент разговора с ним, блин.......
Ну, так и встаньте на позицию собственного подсознания:
--оно знает, что калибровка КГД это обязательно скучный ритуальный процесс, да еще и требующий специального контекста. Зачем же оно, подсознание, будет дарить вам порцию внимания для отслеживания КГД в жизни? Я серьезно.
--используется вами КГД только для калибровки ИСКУССТВЕННОЙ правды/неправды, в то время как подсознание знает, насколько актуальна огромная инфа от КГД, которая очень в жизни нужна?
Вопросы:
--каким минимальным числом стандартных вопросов можно откалибровать полное КГД?
--каким минимальным числом вопросов можно откалибровать не полное, но все еще полезное знание о КГД?
--в каких контекстах естественного общения Чарли непроизвольно делают полную/частичную само калибровку?
--какими вопросами (отличающимися от стандартных) из естественных контекстов общения можно делать сколько угодно калибровок КГД?
Дигиталы это и есть Ad или внутренний диалог.
Почитал в одном месте обсуждения, касающиеся Ad. В итоге, решил вынести моделирование глазодвигателей в отдельную тему.
Темы "глазодвигателей", "ключей глазного доступа" кажутся такими старыми/заезженными, но еще пять лет назад, когда я начал изучать материалы по нлп в интернете, меня поразило свидетельство полного непонимание этого важнейшего феномена НЛП. За прошедшие пять лет ничего не изменилось и мы можем снова и снова видеть постоянные примеры неумения правильно работать с этим очень мощным феноменом человеческой активности и связанными с ним паттернами.
Если человек, вспоминая, смотрит вниз влево...
http://www.nlpforum.ru/viewtopic.php?t=7722&highlight=
Темы "глазодвигателей", "ключей глазного доступа" кажутся такими старыми/заезженными, но еще пять лет назад, когда я начал изучать материалы по нлп в интернете, меня поразило свидетельство полного непонимание этого важнейшего феномена НЛП. За прошедшие пять лет ничего не изменилось и мы можем снова и снова видеть постоянные примеры неумения правильно работать с этим очень мощным феноменом человеческой активности и связанными с ним паттернами.
Если человек, вспоминая, смотрит вниз влево...
http://www.nlpforum.ru/viewtopic.php?t=7722&highlight=
ИЕРАРХИЧЕСКИ ОРГАНИЗОВАННЫЙ ВЫБОР
В.И. Маевский - доктор экономических наук, профессор, академик РАН
Д.С. Чернавский - доктор физико-математических наук, заведующий сектором теоретического отделения ФИАН, профессор
http://spkurdyumov.narod.ru/MayCher1.htm
В.И. Маевский - доктор экономических наук, профессор, академик РАН
Д.С. Чернавский - доктор физико-математических наук, заведующий сектором теоретического отделения ФИАН, профессор
http://spkurdyumov.narod.ru/MayCher1.htm
1 - кстати как вариант влияния норма поведения на способ мышления.
Ну, это как отношения курицы-яйца. Нормы мышления формируют нормы поведения, а те - нормы мышления и т.д. с усилением или ослаблением.
В явно-иерархическом обществе прямой взгляд недопустим, это вызов, серьезно караемый.
Да ну, не согласен к такой привязке. Это у животных прямой взгляд - агрессия. А вот для супердоминирующих начальников как раз нужен ответный взгляд подчиненного фиксировать - "смотреть сюда, смотреть мне в глаза!" :) М.б. быть копнуть глубже? В лесах для наших предков важнее слышать, а на равнинах прерий смотреть? :)
В итоге все привыкают бродить очи долу ну а дальше это и приводит к "слушай" вместо "смотри".
В лесу все важное происходит в начале "на слух" :)
2 - спасибо конечно:) Я просто не понял в чем проблема. Можно ведь вообще записать на камеру.
Так это требуется статистику набирать. Типа ставить камеру, чтобы народ с минуту в нее говорил, а потом обобщать.
Ну, это как отношения курицы-яйца. Нормы мышления формируют нормы поведения, а те - нормы мышления и т.д. с усилением или ослаблением.
В явно-иерархическом обществе прямой взгляд недопустим, это вызов, серьезно караемый.
Да ну, не согласен к такой привязке. Это у животных прямой взгляд - агрессия. А вот для супердоминирующих начальников как раз нужен ответный взгляд подчиненного фиксировать - "смотреть сюда, смотреть мне в глаза!" :) М.б. быть копнуть глубже? В лесах для наших предков важнее слышать, а на равнинах прерий смотреть? :)
В итоге все привыкают бродить очи долу ну а дальше это и приводит к "слушай" вместо "смотри".
В лесу все важное происходит в начале "на слух" :)
2 - спасибо конечно:) Я просто не понял в чем проблема. Можно ведь вообще записать на камеру.
Так это требуется статистику набирать. Типа ставить камеру, чтобы народ с минуту в нее говорил, а потом обобщать.
Однако, кажется, что это объяснение не совпадает по смыслу с употреблением Андреасом термина.
Это не удивительно, ибо технические системы это совсем уж другое, чем биологические системы, и тем более, ментальные процессы. Уж лучше поискать раскрытие сходных понятий из биологии/этологии.
Это не удивительно, ибо технические системы это совсем уж другое, чем биологические системы, и тем более, ментальные процессы. Уж лучше поискать раскрытие сходных понятий из биологии/этологии.
как-то с один НЛПер объяснял/учил меня своей модели скорочтения.
Скорочтение в общем виде это совсем из другой оперы. Скорочтение не предполагает открытия связующих паттернов.
В общих чертах попытаюсь сейчас вспомнить:
-сначала выявили ВАКОГ представления прочитанной книги
Так это по следам прочитанного?
(мы обсуждали узко - научную/техническую литературу под мой запрос). Кстати - очень интересная отдельная тема с кучей тонкостей...
А я об этом и говорю.
-потом проводили настройку процесса чтения таким образом, чтобы содержание быстренько преобразовывалось в нужную структуру, а "внутренний чтец" перешёл с проговаривания всех слов текста на подчеткивание отдельных, ключевых слов.
Внутренний чтец должен видеть, а не проговаривать. Причем, видеть не текст, а то что за текстом.
Правда тогда осталось мало времени на тщательное тестирование результата, и через некоторое время эффект уменьшился.
Но наша модель работает на другом уровне. По мере ее развития вполне допустима/интересна деталировка и на уровне ВАКОГ. Но не с самого начала. Наша модель преследует:
--понятийное разбиение текста на существенные крупные фрагменты/части
--организацию крупный последовательностей
--получение единой "онтологии" того, что в тексте еще ДО его полного прочтения. Ее можно было бы назвать Нечтением :)
Скорочтение в общем виде это совсем из другой оперы. Скорочтение не предполагает открытия связующих паттернов.
В общих чертах попытаюсь сейчас вспомнить:
-сначала выявили ВАКОГ представления прочитанной книги
Так это по следам прочитанного?
(мы обсуждали узко - научную/техническую литературу под мой запрос). Кстати - очень интересная отдельная тема с кучей тонкостей...
А я об этом и говорю.
-потом проводили настройку процесса чтения таким образом, чтобы содержание быстренько преобразовывалось в нужную структуру, а "внутренний чтец" перешёл с проговаривания всех слов текста на подчеткивание отдельных, ключевых слов.
Внутренний чтец должен видеть, а не проговаривать. Причем, видеть не текст, а то что за текстом.
Правда тогда осталось мало времени на тщательное тестирование результата, и через некоторое время эффект уменьшился.
Но наша модель работает на другом уровне. По мере ее развития вполне допустима/интересна деталировка и на уровне ВАКОГ. Но не с самого начала. Наша модель преследует:
--понятийное разбиение текста на существенные крупные фрагменты/части
--организацию крупный последовательностей
--получение единой "онтологии" того, что в тексте еще ДО его полного прочтения. Ее можно было бы назвать Нечтением :)
--При построении данной модели мы исходим из гипотезы, что все эти задачи решает чтение, которое выискивает то, что Бейтсон называл "связующим паттерном".
--А в какой книге он описывал этот паттерн подробно?
В общем виде:
"Разум и природа"
http://community.livejournal.com/metapractice/94141.html
--А в какой книге он описывал этот паттерн подробно?
В общем виде:
"Разум и природа"
http://community.livejournal.com/metapractice/94141.html
--Дан-Тянь это не: слова, не ощущения - это особенная метанойя внимания, возникающая автоматически по результатам суммирования собственных движений
--Значит, активные призывы "опустить внимание/сознание в Дань-Тянь" - лишь попытка ввести пресуппозицию, и в дальнейших уточнениях не нуждается?
Это лишь попытка ввести прессупозицию. Тренер может дать декодер, который поможет переместить внимание. Но этот декодер не будет включать в себя:
--обобщенные слова
--метафоры
--номинализации из китайского
--Значит, активные призывы "опустить внимание/сознание в Дань-Тянь" - лишь попытка ввести пресуппозицию, и в дальнейших уточнениях не нуждается?
Это лишь попытка ввести прессупозицию. Тренер может дать декодер, который поможет переместить внимание. Но этот декодер не будет включать в себя:
--обобщенные слова
--метафоры
--номинализации из китайского
Дочитали до конца.