Показаны записи 27481 - 27490 из 30984
</>
![[pic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
Причем здесь Эпистемология? Где теория/практика модел
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://community.livejournal.com/metapractice/97281.html?thread=1584897#t1584897
--(1) Нет, - ястреб ничего не "понимает", но теорема Бернулли закодирована в/на уровне его генетического аппарата!
--Бейтсон формулировал так:
http://community.livejournal.com/metapractice/97281.html?thread=1584897#t1584897
--Вопрос о природе комплиментарности, как я понимаю, принадлежит предмету эпистемологии - в её расширенном рассмотрении Бейтсоном:
--Лично мне, такие вопросы - хоть в шутку, хоть всерьез - напоминают дискуссии об ангелах и игольных ушкАх.
--(1) Нет, - ястреб ничего не "понимает", но теорема Бернулли закодирована в/на уровне его генетического аппарата!
--Бейтсон формулировал так:
Наконец, существует особая форма "знания", которая обычно рассматривается скорее как адаптация, чем как информация. Акула прекрасно сформирована для движения в воде, однако геном акулы определенно не содержит непосредственной информации о гидродинамике. Скорее нужно предположить, что геном содержит информацию или инструкции, комплементарные гидродинамике. В геном акулы встроена не гидродинамика, а то, чего она требует. Г. Бейтсон, Экология разума.Геном акулы содержит информацию о паттернах/пропорциях построения тела акулы, которые "содержат" гидродинамику/удовлетворяют ее требованиям.
http://community.livejournal.com/metapractice/97281.html?thread=1584897#t1584897
--Вопрос о природе комплиментарности, как я понимаю, принадлежит предмету эпистемологии - в её расширенном рассмотрении Бейтсоном:
--Лично мне, такие вопросы - хоть в шутку, хоть всерьез - напоминают дискуссии об ангелах и игольных ушкАх.
Нашей задачей на следующие двадцать лет является построение Эпистемологии, а также объединение областей генетики, морфогенеза и познания. Эти три предмета уже сейчас отчетливо представляются одной областью, в которой понятия более абстрактной естественной истории, или Эпистемологии, будут выступать в качестве пояснений. Г. Бейтсон, Ангелы страшатся.Это понятно - общие задачи построения эпистемологии с большой "Э", это замечательно, воодушевляюще, благородно, вдохновляюще и трям пам, пам. Но вот, кто мне скажет, каким манером в контексте гораздо более частного вопроса "моделирования межчеловеческой коммуникации", вопрос обеспечения существования теории и практики моделирования откладывается и откладывается уже вовсе и на нешуточные десятки лет?
</>
Три главных интерфейса НЛП пятого поколения. Январские тезисы
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
(1) Следует признать наличие Моделирования в качестве Коммуникативного феномена. Под "моделированием" в нынешнем НЛП (второго поколения) типично понимают того или иного качества "процесс исполнения моделирования".
(2) Для исключения эпистемологической трепалогии необоснованной обобщенности, рассмотрение Паттернов моделирования следует ограничить контекстом межчеловеческой коммуникации (Тебе коммуникации) и Сигналами вербальной/невербальной коммуникативной экспрессии (Тебе/Себе экспрессии).
(3) Динамика обширного спектра Сигналов вербальной/невербальной коммуникативной экспрессии (Тебе/Себе экспрессии) формирует первый из трех главных интерфейсов: Интерфейс моделирования. Интерфейс моделирования служит (в основном) подсознательному манипулированию с нейрофизиологическими/поведенческими феноменами и паттернами коммуникации.
(4) Необходимость манипулирования с социально значимыми Результатами коммуникации в тактическом масштабе оформляет требования ко второму главному интерфейсу: Интерфейсу аптайм. Интерфейс аптайм служит предсознательному манипулированию с нейрофизиологическими/поведенческими феноменами и паттернами, являющимися составными компонентами ожидаемого Результата коммуникации.
(5) Необходимость прямого доступа к манипулированию стратегическими ресурсами жизнедеятельности указывает на основные свойства третьего из числа главных интерфейсов: Интерфейса намерения. Интерфейс намерения служит (в основном) осознанной внешней/внутренней референции отслеживания наличных субмодальностей/инвариантов стратегических ресурсов жизнедеятельности.
(2) Для исключения эпистемологической трепалогии необоснованной обобщенности, рассмотрение Паттернов моделирования следует ограничить контекстом межчеловеческой коммуникации (Тебе коммуникации) и Сигналами вербальной/невербальной коммуникативной экспрессии (Тебе/Себе экспрессии).
(3) Динамика обширного спектра Сигналов вербальной/невербальной коммуникативной экспрессии (Тебе/Себе экспрессии) формирует первый из трех главных интерфейсов: Интерфейс моделирования. Интерфейс моделирования служит (в основном) подсознательному манипулированию с нейрофизиологическими/поведенческими феноменами и паттернами коммуникации.
(4) Необходимость манипулирования с социально значимыми Результатами коммуникации в тактическом масштабе оформляет требования ко второму главному интерфейсу: Интерфейсу аптайм. Интерфейс аптайм служит предсознательному манипулированию с нейрофизиологическими/поведенческими феноменами и паттернами, являющимися составными компонентами ожидаемого Результата коммуникации.
(5) Необходимость прямого доступа к манипулированию стратегическими ресурсами жизнедеятельности указывает на основные свойства третьего из числа главных интерфейсов: Интерфейса намерения. Интерфейс намерения служит (в основном) осознанной внешней/внутренней референции отслеживания наличных субмодальностей/инвариантов стратегических ресурсов жизнедеятельности.
Один из лучших парителей поднебесья сарыч (канюк и краснохвостый к.), ...
... уверенно чувствует себя и под пологом довольно густого леса, легко, маневренно, почти по-ястребиному летая между стволами и без замешательства выбирая нужную дорогу. В поисковом, охотничьем полете нередко зависает в воздухе, часто и мелко взмахивая крыльями, как бы вибрируя ими. ...
... Так зависают, выбирая удобный момент для броска на добычу, пустельга, змееяд, сорокопут... (ага, а про такое характерное и очень заметное зависание с трепетаниями крыльев великие калифорнийские натур-эпистемологи забыли упомянуть, ибо это не про парение и про школьную теорему Бернулли, это что-то из вихревого нестационарного движения воздуха, подчиняющегося другим более сложным теоремам. Прим, мое). А в ветреные дни канюк как бы плавает вдоль плотных и высоких лесополос, дорожных насыпей и длинных дамб, заботясь лишь о том, чтобы скорость его падения была не выше скорости встречной воздушной волны
http://www.zooclub.ru/birds/vidy/209-2.shtml
(хм :)
И еще одно в похвалу канюку: при искусственном разведении хищных птиц, занесенных в Красные книги, он проявил себя как прекрасный воспитатель чужих птенцов. Даже орлят. Как горихвостка или камышевка выращивают подкидыша-кукушонка, так и семья канюков охотно принимает белопухого могильника вместо двух-трех своих. И справляется.
http://www.zooclub.ru/birds/vidy/209-2.shtml
... уверенно чувствует себя и под пологом довольно густого леса, легко, маневренно, почти по-ястребиному летая между стволами и без замешательства выбирая нужную дорогу. В поисковом, охотничьем полете нередко зависает в воздухе, часто и мелко взмахивая крыльями, как бы вибрируя ими. ...
... Так зависают, выбирая удобный момент для броска на добычу, пустельга, змееяд, сорокопут... (ага, а про такое характерное и очень заметное зависание с трепетаниями крыльев великие калифорнийские натур-эпистемологи забыли упомянуть, ибо это не про парение и про школьную теорему Бернулли, это что-то из вихревого нестационарного движения воздуха, подчиняющегося другим более сложным теоремам. Прим, мое). А в ветреные дни канюк как бы плавает вдоль плотных и высоких лесополос, дорожных насыпей и длинных дамб, заботясь лишь о том, чтобы скорость его падения была не выше скорости встречной воздушной волны
http://www.zooclub.ru/birds/vidy/209-2.shtml
(хм :)
И еще одно в похвалу канюку: при искусственном разведении хищных птиц, занесенных в Красные книги, он проявил себя как прекрасный воспитатель чужих птенцов. Даже орлят. Как горихвостка или камышевка выращивают подкидыша-кукушонка, так и семья канюков охотно принимает белопухого могильника вместо двух-трех своих. И справляется.
http://www.zooclub.ru/birds/vidy/209-2.shtml
С канюком охотятся только в США и Западной Европе. До 80-х гг. прошлого века его вообще не использовали в охоте. Важно отметить, что это не наш обыкновенный канюк, а "Red-Tail Hawk", которого в русскоязычной литературе называют краснохвостым канюком.
http://www.center-life.ru/news47236.html
Не могу не привести замечательный тост-притчу: Красивый большой говорящий попугай всем был хорош. Яркие перья, озорные слова – всё радовало его хозяина, вот только он совсем не летал. Его благодушный попечитель работал в авиационной промышленности и хорошо понимал, что это от недостатка знаний аэродинамики, потому что крылья у птицы были хорошие – без каких-либо дефектов и увечий, в точности как на рисунке в книжке про попугаев. И вот механический голос домашнего компьютера начал читать курс лекций тензорного исчисления, сапромат, что-то там ещё. Каждый вечер производился тщательный контроль усваиваемости знаний. Если птичка допускала ошибки в формулах или повторяла фразы из лекции невнятно, то кунжутного семени в этот вечер было ей не видать, только чёрствый хлеб и ржавую воду из-под крана. Хозяин с уважением относился к малому числу кубических сантиметров птичьего мозга и не требовал глубокого понимания вопроса. Через некоторое время попугай улетел и больше не возвращался. Хозяин остался озадачен случившемся, ведь птица ещё не знала Закона Бернулли – основу основ аэродинамики. Так выпьем же за глубокое понимание вопроса!
http://spark-light.livejournal.com/520.html
В полете очень часто зависает (конюк обыкновенный, но я обоснованно решил, что и краснохвостный будет летать аналогично. Прим. мое), трепеща крыльями, опустив хвост и голову, подобно змееяду (в отличие от змееяда более активно машет крыльями при отсутствии ветра, а на ветру держит их слегка приподнятыми вверх концами; висит на значительно меньшей высоте).
http://ecoclub.nsu.ru/raptors/species/buteo_but.shtm
Так оно и оказалсь, вот он, эпистемологический краснохвостый красавчеГ делает то же, что и наш канюк/сарыч:
http://www.center-life.ru/news47236.html
Не могу не привести замечательный тост-притчу: Красивый большой говорящий попугай всем был хорош. Яркие перья, озорные слова – всё радовало его хозяина, вот только он совсем не летал. Его благодушный попечитель работал в авиационной промышленности и хорошо понимал, что это от недостатка знаний аэродинамики, потому что крылья у птицы были хорошие – без каких-либо дефектов и увечий, в точности как на рисунке в книжке про попугаев. И вот механический голос домашнего компьютера начал читать курс лекций тензорного исчисления, сапромат, что-то там ещё. Каждый вечер производился тщательный контроль усваиваемости знаний. Если птичка допускала ошибки в формулах или повторяла фразы из лекции невнятно, то кунжутного семени в этот вечер было ей не видать, только чёрствый хлеб и ржавую воду из-под крана. Хозяин с уважением относился к малому числу кубических сантиметров птичьего мозга и не требовал глубокого понимания вопроса. Через некоторое время попугай улетел и больше не возвращался. Хозяин остался озадачен случившемся, ведь птица ещё не знала Закона Бернулли – основу основ аэродинамики. Так выпьем же за глубокое понимание вопроса!
http://spark-light.livejournal.com/520.html
В полете очень часто зависает (конюк обыкновенный, но я обоснованно решил, что и краснохвостный будет летать аналогично. Прим. мое), трепеща крыльями, опустив хвост и голову, подобно змееяду (в отличие от змееяда более активно машет крыльями при отсутствии ветра, а на ветру держит их слегка приподнятыми вверх концами; висит на значительно меньшей высоте).
http://ecoclub.nsu.ru/raptors/species/buteo_but.shtm
Так оно и оказалсь, вот он, эпистемологический краснохвостый красавчеГ делает то же, что и наш канюк/сарыч:
Понемножку конкретики, буквализма и совсем чуть-чуть герменевтики
Собственно, почему он краснохвостый, вот он, красавчеГ:
Но сразу возникает одна проблема, вообще-то, он у нас не ястреб, а канюк (а по-нашему, - сарыч):
В разных видах
http://www.macro-photo.org/species-checklist-arthropods-insects-birds-avians/red-tailed-hawk-buteo-jamaicensis-wildlife-photo-images.htm
Формальная систематика
http://bvi.rusf.ru/sista/s04401.htm
Вычитать про него можно было и в экзотических словарях
http://www.holzan.falconer.ru/anglo_russkij_slovary_sokolinyh_terminov.html
Распространен в Америках повсеместно, даже в городах (есть на Ямайке, в Африке и т.д.):
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=889124
Собственно, почему он краснохвостый, вот он, красавчеГ:
Но сразу возникает одна проблема, вообще-то, он у нас не ястреб, а канюк (а по-нашему, - сарыч):
В разных видах
http://www.macro-photo.org/species-checklist-arthropods-insects-birds-avians/red-tailed-hawk-buteo-jamaicensis-wildlife-photo-images.htm
Формальная систематика
http://bvi.rusf.ru/sista/s04401.htm
Вычитать про него можно было и в экзотических словарях
http://www.holzan.falconer.ru/anglo_russkij_slovary_sokolinyh_terminov.html
Распространен в Америках повсеместно, даже в городах (есть на Ямайке, в Африке и т.д.):
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=889124
Рефлексии про НЛП
http://community.livejournal.com/metapractice/107181.html
http://community.livejournal.com/metapractice/107181.html
Хм, меня вмечатляет в этом уже существующее продолжение в методики, техники и упражнения.
Основная последовательность декодера?? А почему она называется основной? Она какая-то "хитрая"!
Основная последовательность д. - декодерная последовательность, четко соотнесенная с одним из д. циклов. Последовательность "внутри" д. цикла.
Обоснованно присутствует К - это что значит?
Обоснованно присутствует:
--взято не с потолка, а в результате вписывания в последовательность того или иного цикла
--в результате запланированного использования то или иного полисенсорного объекта
И с четными, нечетными циклами - почему именно так - я не понимаю пока...
Таким маневром создается так называемая позиционная (мета) компонента д. последовательности.
Основная последовательность д. - декодерная последовательность, четко соотнесенная с одним из д. циклов. Последовательность "внутри" д. цикла.
Обоснованно присутствует К - это что значит?
Обоснованно присутствует:
--взято не с потолка, а в результате вписывания в последовательность того или иного цикла
--в результате запланированного использования то или иного полисенсорного объекта
И с четными, нечетными циклами - почему именно так - я не понимаю пока...
Таким маневром создается так называемая позиционная (мета) компонента д. последовательности.
Отзеркаливание (1 и 2) как нейросенсорный феномен и зеркальные нейроны.
Зеркальные нейроны
http://www.nigma.ru/index.php?s=%D0%97%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B&t=web&ui=17664&gl=1&yh=1&ms=1&yn=1&rm=1&av=1&ap=1&nm=1&lang=all
отзеркаливание
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%EE%F2%E7%E5%F0%EA%E0%EB%E8%E2%E0%ED%E8%E5&author=metapractice&server=livejournal.com
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%EE%F2%E7%E5%F0%EA%E0%EB%E8%E2%E0%ED%E8%E5&author=openmeta&server=livejournal.com
Я пока не беру отзеркаливание «из-за спины», до того момента, как разберусь с тем, что было сделано в metapractice и openmeta (а это, я предполагаю, займёт некоторое время).
Хорошо.
Зеркальные нейроны
http://www.nigma.ru/index.php?s=%D0%97%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B&t=web&ui=17664&gl=1&yh=1&ms=1&yn=1&rm=1&av=1&ap=1&nm=1&lang=all
отзеркаливание
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%EE%F2%E7%E5%F0%EA%E0%EB%E8%E2%E0%ED%E8%E5&author=metapractice&server=livejournal.com
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%EE%F2%E7%E5%F0%EA%E0%EB%E8%E2%E0%ED%E8%E5&author=openmeta&server=livejournal.com
Я пока не беру отзеркаливание «из-за спины», до того момента, как разберусь с тем, что было сделано в metapractice и openmeta (а это, я предполагаю, займёт некоторое время).
Хорошо.
Хочу уточнить то, что происходило. Я ездил на грузопассажирской Газели. Она отличается от обычной тем, что в ней всего два ряда сидений: на первом сидит водитель и два пассажира, между ними просвет. Второй ряд расположен за первым и сиденья стоят также как в первом: лицом вперед, по ходу движения. Я сидел обычно посредине и передо мной был просвет между сиденьями первого ряда, в который я мог наблюдать действия водителя и маневры машины.
Т.е. ты наблюдал водителя с направления - сзади и слева?
Для меня существенны следующие особенности:
1. Длительность процесса. В течение 7-8 месяцев каждое утро и значительно реже вечером я ездил на работу, поездка длилась около часа. По моим масштабам это длительный процесс.
Считаем по минимуму: 24 рабочих дня х 7 месяцев = 168 наблюдений. Это очень даже солидная цифра.
Хотя возможно обучение произошло и за гораздо более короткий период.
Хм, есть возможность косвенно это оценить - спросить об этом твое подсознание.
2. Меня удивило/восхитило умение водителя – его экселенс (Ого! Неужели и так можно?)
(1) А, кстати, что такое особенное из всего обширного набора водительской хватки он демонстрировал?
(2) То, что ты им восхищался - тоже дело не последнее.
и я захотел научиться чему-нибудь подобному. Тем более что я сам вожу машину давно и у меня были проблемы с передвижением по городским улицам в часы пик.
Ага, т.е. у тебя была проблема - при большом стаже вождения все еще присутствующая неуверенность на загруженных улицах в часы пик.
3. Ограниченное поле зрения. Обзор с заднего сиденья ограничен, т.к. салон темный, боковые стекла второго ряда тонированы, передние сиденья с высокими спинками, сверху крыша, снизу пол. Практически видно лобовое стекло, зеркало заднего вида, часть салона между передними сиденьями, часть тела водителя сзади-сбоку.
Хм, это интересный момент - по сути у тебя не было выбора - только смотреть вперед-в сторону водителя.
Что я делал: наблюдал за действиями водителя и про себя комментировал их,
А что и как ты комментировал? И хорошо бы, если не по подробнее, то хотя бы поточнее.
наблюдал за тем, что происходит с машиной в результате действий водителя, совершал непроизвольные движения руками, ногами, головой, туловищем – идеомоторика.
(1) Т.е. ты зеркалил движения водителя?
(2) Почему ты называешь свои движения "непроизвольными"?
(3) Воображал ли ты, что твои руки/ноги взаимодействуют/ощущают с органы управления?
Как это назвать: отзеркаливание, рапорт, идеомоторика или вторая позиция я не знаю, но это похоже на неосознанное обучение или моделирование.
Если ты активно/напряженно воображал взаимодействие рук/ног с органами управления - тогда идеомоторика.
Кроме занятий спортом у меня был опыт занятий танцами, где тоже необходимо было учиться повторять различные движения.
Вопрос только - в твоем виже спорта тебя учили более лицом к лицу или демонстрациями со спины? Тоже и в танцах. На танцах бывает учат лицом к лицу, а бывает заставляют повторять, наблюдая эталонные движения более со спины.
Т.е. ты наблюдал водителя с направления - сзади и слева?
Для меня существенны следующие особенности:
1. Длительность процесса. В течение 7-8 месяцев каждое утро и значительно реже вечером я ездил на работу, поездка длилась около часа. По моим масштабам это длительный процесс.
Считаем по минимуму: 24 рабочих дня х 7 месяцев = 168 наблюдений. Это очень даже солидная цифра.
Хотя возможно обучение произошло и за гораздо более короткий период.
Хм, есть возможность косвенно это оценить - спросить об этом твое подсознание.
2. Меня удивило/восхитило умение водителя – его экселенс (Ого! Неужели и так можно?)
(1) А, кстати, что такое особенное из всего обширного набора водительской хватки он демонстрировал?
(2) То, что ты им восхищался - тоже дело не последнее.
и я захотел научиться чему-нибудь подобному. Тем более что я сам вожу машину давно и у меня были проблемы с передвижением по городским улицам в часы пик.
Ага, т.е. у тебя была проблема - при большом стаже вождения все еще присутствующая неуверенность на загруженных улицах в часы пик.
3. Ограниченное поле зрения. Обзор с заднего сиденья ограничен, т.к. салон темный, боковые стекла второго ряда тонированы, передние сиденья с высокими спинками, сверху крыша, снизу пол. Практически видно лобовое стекло, зеркало заднего вида, часть салона между передними сиденьями, часть тела водителя сзади-сбоку.
Хм, это интересный момент - по сути у тебя не было выбора - только смотреть вперед-в сторону водителя.
Что я делал: наблюдал за действиями водителя и про себя комментировал их,
А что и как ты комментировал? И хорошо бы, если не по подробнее, то хотя бы поточнее.
наблюдал за тем, что происходит с машиной в результате действий водителя, совершал непроизвольные движения руками, ногами, головой, туловищем – идеомоторика.
(1) Т.е. ты зеркалил движения водителя?
(2) Почему ты называешь свои движения "непроизвольными"?
(3) Воображал ли ты, что твои руки/ноги взаимодействуют/ощущают с органы управления?
Как это назвать: отзеркаливание, рапорт, идеомоторика или вторая позиция я не знаю, но это похоже на неосознанное обучение или моделирование.
Если ты активно/напряженно воображал взаимодействие рук/ног с органами управления - тогда идеомоторика.
Кроме занятий спортом у меня был опыт занятий танцами, где тоже необходимо было учиться повторять различные движения.
Вопрос только - в твоем виже спорта тебя учили более лицом к лицу или демонстрациями со спины? Тоже и в танцах. На танцах бывает учат лицом к лицу, а бывает заставляют повторять, наблюдая эталонные движения более со спины.
Дочитали до конца.