Показаны записи 27461 - 27470 из 30957
Основная последовательность декодера?? А почему она называется основной? Она какая-то "хитрая"!
Основная последовательность д. - декодерная последовательность, четко соотнесенная с одним из д. циклов. Последовательность "внутри" д. цикла.
Обоснованно присутствует К - это что значит?
Обоснованно присутствует:
--взято не с потолка, а в результате вписывания в последовательность того или иного цикла
--в результате запланированного использования то или иного полисенсорного объекта
И с четными, нечетными циклами - почему именно так - я не понимаю пока...
Таким маневром создается так называемая позиционная (мета) компонента д. последовательности.
Основная последовательность д. - декодерная последовательность, четко соотнесенная с одним из д. циклов. Последовательность "внутри" д. цикла.
Обоснованно присутствует К - это что значит?
Обоснованно присутствует:
--взято не с потолка, а в результате вписывания в последовательность того или иного цикла
--в результате запланированного использования то или иного полисенсорного объекта
И с четными, нечетными циклами - почему именно так - я не понимаю пока...
Таким маневром создается так называемая позиционная (мета) компонента д. последовательности.
Отзеркаливание (1 и 2) как нейросенсорный феномен и зеркальные нейроны.
Зеркальные нейроны
http://www.nigma.ru/index.php?s=%D0%97%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B&t=web&ui=17664&gl=1&yh=1&ms=1&yn=1&rm=1&av=1&ap=1&nm=1&lang=all
отзеркаливание
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%EE%F2%E7%E5%F0%EA%E0%EB%E8%E2%E0%ED%E8%E5&author=metapractice&server=livejournal.com
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%EE%F2%E7%E5%F0%EA%E0%EB%E8%E2%E0%ED%E8%E5&author=openmeta&server=livejournal.com
Я пока не беру отзеркаливание «из-за спины», до того момента, как разберусь с тем, что было сделано в metapractice и openmeta (а это, я предполагаю, займёт некоторое время).
Хорошо.
Зеркальные нейроны
http://www.nigma.ru/index.php?s=%D0%97%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B&t=web&ui=17664&gl=1&yh=1&ms=1&yn=1&rm=1&av=1&ap=1&nm=1&lang=all
отзеркаливание
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%EE%F2%E7%E5%F0%EA%E0%EB%E8%E2%E0%ED%E8%E5&author=metapractice&server=livejournal.com
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%EE%F2%E7%E5%F0%EA%E0%EB%E8%E2%E0%ED%E8%E5&author=openmeta&server=livejournal.com
Я пока не беру отзеркаливание «из-за спины», до того момента, как разберусь с тем, что было сделано в metapractice и openmeta (а это, я предполагаю, займёт некоторое время).
Хорошо.
Хочу уточнить то, что происходило. Я ездил на грузопассажирской Газели. Она отличается от обычной тем, что в ней всего два ряда сидений: на первом сидит водитель и два пассажира, между ними просвет. Второй ряд расположен за первым и сиденья стоят также как в первом: лицом вперед, по ходу движения. Я сидел обычно посредине и передо мной был просвет между сиденьями первого ряда, в который я мог наблюдать действия водителя и маневры машины.
Т.е. ты наблюдал водителя с направления - сзади и слева?
Для меня существенны следующие особенности:
1. Длительность процесса. В течение 7-8 месяцев каждое утро и значительно реже вечером я ездил на работу, поездка длилась около часа. По моим масштабам это длительный процесс.
Считаем по минимуму: 24 рабочих дня х 7 месяцев = 168 наблюдений. Это очень даже солидная цифра.
Хотя возможно обучение произошло и за гораздо более короткий период.
Хм, есть возможность косвенно это оценить - спросить об этом твое подсознание.
2. Меня удивило/восхитило умение водителя – его экселенс (Ого! Неужели и так можно?)
(1) А, кстати, что такое особенное из всего обширного набора водительской хватки он демонстрировал?
(2) То, что ты им восхищался - тоже дело не последнее.
и я захотел научиться чему-нибудь подобному. Тем более что я сам вожу машину давно и у меня были проблемы с передвижением по городским улицам в часы пик.
Ага, т.е. у тебя была проблема - при большом стаже вождения все еще присутствующая неуверенность на загруженных улицах в часы пик.
3. Ограниченное поле зрения. Обзор с заднего сиденья ограничен, т.к. салон темный, боковые стекла второго ряда тонированы, передние сиденья с высокими спинками, сверху крыша, снизу пол. Практически видно лобовое стекло, зеркало заднего вида, часть салона между передними сиденьями, часть тела водителя сзади-сбоку.
Хм, это интересный момент - по сути у тебя не было выбора - только смотреть вперед-в сторону водителя.
Что я делал: наблюдал за действиями водителя и про себя комментировал их,
А что и как ты комментировал? И хорошо бы, если не по подробнее, то хотя бы поточнее.
наблюдал за тем, что происходит с машиной в результате действий водителя, совершал непроизвольные движения руками, ногами, головой, туловищем – идеомоторика.
(1) Т.е. ты зеркалил движения водителя?
(2) Почему ты называешь свои движения "непроизвольными"?
(3) Воображал ли ты, что твои руки/ноги взаимодействуют/ощущают с органы управления?
Как это назвать: отзеркаливание, рапорт, идеомоторика или вторая позиция я не знаю, но это похоже на неосознанное обучение или моделирование.
Если ты активно/напряженно воображал взаимодействие рук/ног с органами управления - тогда идеомоторика.
Кроме занятий спортом у меня был опыт занятий танцами, где тоже необходимо было учиться повторять различные движения.
Вопрос только - в твоем виже спорта тебя учили более лицом к лицу или демонстрациями со спины? Тоже и в танцах. На танцах бывает учат лицом к лицу, а бывает заставляют повторять, наблюдая эталонные движения более со спины.
Т.е. ты наблюдал водителя с направления - сзади и слева?
Для меня существенны следующие особенности:
1. Длительность процесса. В течение 7-8 месяцев каждое утро и значительно реже вечером я ездил на работу, поездка длилась около часа. По моим масштабам это длительный процесс.
Считаем по минимуму: 24 рабочих дня х 7 месяцев = 168 наблюдений. Это очень даже солидная цифра.
Хотя возможно обучение произошло и за гораздо более короткий период.
Хм, есть возможность косвенно это оценить - спросить об этом твое подсознание.
2. Меня удивило/восхитило умение водителя – его экселенс (Ого! Неужели и так можно?)
(1) А, кстати, что такое особенное из всего обширного набора водительской хватки он демонстрировал?
(2) То, что ты им восхищался - тоже дело не последнее.
и я захотел научиться чему-нибудь подобному. Тем более что я сам вожу машину давно и у меня были проблемы с передвижением по городским улицам в часы пик.
Ага, т.е. у тебя была проблема - при большом стаже вождения все еще присутствующая неуверенность на загруженных улицах в часы пик.
3. Ограниченное поле зрения. Обзор с заднего сиденья ограничен, т.к. салон темный, боковые стекла второго ряда тонированы, передние сиденья с высокими спинками, сверху крыша, снизу пол. Практически видно лобовое стекло, зеркало заднего вида, часть салона между передними сиденьями, часть тела водителя сзади-сбоку.
Хм, это интересный момент - по сути у тебя не было выбора - только смотреть вперед-в сторону водителя.
Что я делал: наблюдал за действиями водителя и про себя комментировал их,
А что и как ты комментировал? И хорошо бы, если не по подробнее, то хотя бы поточнее.
наблюдал за тем, что происходит с машиной в результате действий водителя, совершал непроизвольные движения руками, ногами, головой, туловищем – идеомоторика.
(1) Т.е. ты зеркалил движения водителя?
(2) Почему ты называешь свои движения "непроизвольными"?
(3) Воображал ли ты, что твои руки/ноги взаимодействуют/ощущают с органы управления?
Как это назвать: отзеркаливание, рапорт, идеомоторика или вторая позиция я не знаю, но это похоже на неосознанное обучение или моделирование.
Если ты активно/напряженно воображал взаимодействие рук/ног с органами управления - тогда идеомоторика.
Кроме занятий спортом у меня был опыт занятий танцами, где тоже необходимо было учиться повторять различные движения.
Вопрос только - в твоем виже спорта тебя учили более лицом к лицу или демонстрациями со спины? Тоже и в танцах. На танцах бывает учат лицом к лицу, а бывает заставляют повторять, наблюдая эталонные движения более со спины.
Может у обезъяног оттого и память фотографическая на зависть нам людям, что каждый образ не тащит за собой вереницу ненужных ментальных процессов?
Скорее всего. Одно только сомнение, не ест ли это форма некоего антропо-шовинизма - автоматически считать внутреннюю жизнь и процессы животных беднее, чем у нас самих?
Лично у меня не получается (специально пробовал) разглядывать цифру или букву лишь как изображение; каждый раз во внутренняя речь старательно проговаривает ее название.
Т.е у тебя идет непрерывный внутренний коммент всего буквенно-цифрового?
Скорее всего. Одно только сомнение, не ест ли это форма некоего антропо-шовинизма - автоматически считать внутреннюю жизнь и процессы животных беднее, чем у нас самих?
Лично у меня не получается (специально пробовал) разглядывать цифру или букву лишь как изображение; каждый раз во внутренняя речь старательно проговаривает ее название.
Т.е у тебя идет непрерывный внутренний коммент всего буквенно-цифрового?
Угм, спасибо.
После слов: "В программе семинара:" - убери, пожалуйста под кат.
</>
Re: Организаторы конференции приглашают к участию
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Проблема, туда ехать надо. Или, корреспондировать эту поездку кому-то. А кому? Вам, dvv7 ?
--Мне следовало сделать пояснение: "На случай, если метапрактику окажется интересным не только посещение, но и участие в конференции, переведу соответствующую часть приглашения...". Я не хотел создать впечатление, что имею возможность и заинтересован в участии в конференции, это не так.
Понял.
--Мне следовало сделать пояснение: "На случай, если метапрактику окажется интересным не только посещение, но и участие в конференции, переведу соответствующую часть приглашения...". Я не хотел создать впечатление, что имею возможность и заинтересован в участии в конференции, это не так.
Понял.
--Ну, т.е. вы сразу перешли к "объяснениям" и ваша версия - это эффект так называемой "второй позиции". Хорошо. Теперь, безо всякого стеснения, объясните нам, так же коротко и четко, что нам надо знать/делать, чтобы мы могли целенаправленно использовать эффект "второй позиции"/"превращения" для осваивания чего-то стоящего.
--Да, я сразу перешёл к «объяснениям». А вопрос Ваш, я пожалуй, верну Вам.
Хм, вот так? :)
Сейчас я считаю, что за исключением некоторых «глюков» на уровне описаний, основой второй позиции для моделирования является процесс отзеркаливания.
(1) Процесс того или иного отзеркаливания есть необходимое (но достаточное ли?) средство попасть во вторую позицию - т.е. в том или ином виде "перевоплотиться" в кого-то.
(2) Что собою представляет "вторая позиция" - предмет отдельной разборки. Есть разные ее варианты:
--частичное перемещение без перевоплощения - влезть в мокасины, влезь в шкуру. Собственное "Я" при этом сохраняется.
--полное превращение, включающее перевоплощение собственного "Я"1 в чье-то еще "Я"2.
Я, пожалуй, вернусь к «объяснениям», для меня «войти во вторую позицию» сводится к шагам
Войти с какою глубиной? Какими средствами войти? Как и, самое главное, с чем вернуться?
--Да, я сразу перешёл к «объяснениям». А вопрос Ваш, я пожалуй, верну Вам.
Хм, вот так? :)
Сейчас я считаю, что за исключением некоторых «глюков» на уровне описаний, основой второй позиции для моделирования является процесс отзеркаливания.
(1) Процесс того или иного отзеркаливания есть необходимое (но достаточное ли?) средство попасть во вторую позицию - т.е. в том или ином виде "перевоплотиться" в кого-то.
(2) Что собою представляет "вторая позиция" - предмет отдельной разборки. Есть разные ее варианты:
--частичное перемещение без перевоплощения - влезть в мокасины, влезь в шкуру. Собственное "Я" при этом сохраняется.
--полное превращение, включающее перевоплощение собственного "Я"1 в чье-то еще "Я"2.
Я, пожалуй, вернусь к «объяснениям», для меня «войти во вторую позицию» сводится к шагам
Войти с какою глубиной? Какими средствами войти? Как и, самое главное, с чем вернуться?
Про отзеркаливание перекрёстное и про раппорт: Вы абсолютно правы. Некоторые термины из оригинального сообщения я наделил не тем смыслом, который в него вкладываете вы как сообщество, отсюда терминологическая путаница.
Ну, с употреблением терминологии - разберемся.
Что до состояний — я обращаю внимание на них тоже,
Стоит заметить, что определение "состояние" - такого никто в НЛП не давал. Т.е. слово "состояние" понимается/принимается на уровне здравого рассудка и не более. В итоге "состояние" по ходу моделирования и выполнения техник зачастую редуцируется до - (К + ВА..ОГ) - до особенных ощущений + некоторых сенсорных ключей.
Что до состояний — я обращаю внимание на них тоже, когда думаю об обучении.
А почему состояния связываются у вас только с обучением?
Что до состояний — я обращаю внимание на них тоже, когда думаю об обучении. Можно вернуть рамку на место, и не упоминать состояния, потому что мы оба согласны, что metalawyer-ом они не упоминались.
Состояния не упоминались.
Ну, с употреблением терминологии - разберемся.
Что до состояний — я обращаю внимание на них тоже,
Стоит заметить, что определение "состояние" - такого никто в НЛП не давал. Т.е. слово "состояние" понимается/принимается на уровне здравого рассудка и не более. В итоге "состояние" по ходу моделирования и выполнения техник зачастую редуцируется до - (К + ВА..ОГ) - до особенных ощущений + некоторых сенсорных ключей.
Что до состояний — я обращаю внимание на них тоже, когда думаю об обучении.
А почему состояния связываются у вас только с обучением?
Что до состояний — я обращаю внимание на них тоже, когда думаю об обучении. Можно вернуть рамку на место, и не упоминать состояния, потому что мы оба согласны, что metalawyer-ом они не упоминались.
Состояния не упоминались.
Спасибо. А можно немножко ссылок или ключевых слов по теме?
(1) А по какой теме? У нас здесь задействованы такие темы:
(а) отзеркаливание1
(б) отзеркаливание2 (НЛП)
(в) вторая позиция (НЛП)
(г) "перевоплощение"/"превращение" (в кого-то) (НЛП и более)
(д) нейросенсорный эффект/феномен "из-за спины":
A — трёхмерная реконструкция левого полушария (точка, стимуляция которой вызвала "появление" "призрака" отмечена стрелкой). B, C, D — реконструкция положения тела пациентки (белая фигура) и иллюзорного человека — тёмно-серая фигура (иллюстрация Shahar Arzy, Margitta Seeck, Stephanie Ortigue, Laurent Spinelli and Olaf Blanke).
http://www.membrana.ru/articles/health/2006/09/21/171400.html
(2) Ссылки из каких мест? Имеется ввиду, что темы:
нами прорабатывались в сообществах openmeta и metapractice
Такое описание более детально того, что предлагают на первой ступени курса нлп-практик.
Вы хотите получить более детальное описание поднимаемых здесь "тем", по сравнению с описаниями, с которыми вы познакомились на первой ступени нлп-практика?
(1) А по какой теме? У нас здесь задействованы такие темы:
(а) отзеркаливание1
(б) отзеркаливание2 (НЛП)
(в) вторая позиция (НЛП)
(г) "перевоплощение"/"превращение" (в кого-то) (НЛП и более)
(д) нейросенсорный эффект/феномен "из-за спины":
A — трёхмерная реконструкция левого полушария (точка, стимуляция которой вызвала "появление" "призрака" отмечена стрелкой). B, C, D — реконструкция положения тела пациентки (белая фигура) и иллюзорного человека — тёмно-серая фигура (иллюстрация Shahar Arzy, Margitta Seeck, Stephanie Ortigue, Laurent Spinelli and Olaf Blanke).
http://www.membrana.ru/articles/health/2006/09/21/171400.html
(2) Ссылки из каких мест? Имеется ввиду, что темы:
(б) отзеркаливание2 (НЛП)
(в) вторая позиция (НЛП)
(г) "перевоплощение"/"превращение" (в кого-то) (НЛП и не только)
нами прорабатывались в сообществах openmeta и metapractice
Такое описание более детально того, что предлагают на первой ступени курса нлп-практик.
Вы хотите получить более детальное описание поднимаемых здесь "тем", по сравнению с описаниями, с которыми вы познакомились на первой ступени нлп-практика?
Дочитали до конца.