Показаны записи 26211 - 26220 из 30984
--Правильно. А теперь нам нужно сформировать НОВУЮ веру. Как это сделать?
--Хотел сразу задать этот вопрос :) Как?
(1) Многими разными однородными путями. Среди которых обязательно есть и Пресуппозиции.
(2) Многими разными комбинаторными путями. В которые ОБЯЗАТЕЛЬНО входят пресуппозиции.
(3) "Веры" бывают разные:
--ситуационные - буквально на минуты и часы
--на недели и месяцы
--на большой срок
Естественно, и пресуппозиции для таких разных по долгоиграемости "вер" заметно отличаются и по форме, и по содержанию.
Нас в нашей исходной теме интересуют в первую очередь пресуппозиции (1) - для/на время сеанса. Для гарантии его эффективности. Так?
А теперь, загляните в первую монографию Шапиро об EMDR. Неважно, что она там понаписала в теоретической ее части. Смотрите описание стандартной процедуры, соблюдение стандарта которой КАТЕГОРИЧЕСКИ требует Ш. По ходу процедуры ПЕРЕД КАЖДЫМ заходом на движение глаз требуется ПРИГОТОВИТСЯ к оценке сразу ПОСЛЕ движений глаз: насколько в процентах ПРОИЗОШЛИ ИЗМЕНЕНИЯ.
Ну, как?
--Хотел сразу задать этот вопрос :) Как?
(1) Многими разными однородными путями. Среди которых обязательно есть и Пресуппозиции.
(2) Многими разными комбинаторными путями. В которые ОБЯЗАТЕЛЬНО входят пресуппозиции.
(3) "Веры" бывают разные:
--ситуационные - буквально на минуты и часы
--на недели и месяцы
--на большой срок
Естественно, и пресуппозиции для таких разных по долгоиграемости "вер" заметно отличаются и по форме, и по содержанию.
Нас в нашей исходной теме интересуют в первую очередь пресуппозиции (1) - для/на время сеанса. Для гарантии его эффективности. Так?
А теперь, загляните в первую монографию Шапиро об EMDR. Неважно, что она там понаписала в теоретической ее части. Смотрите описание стандартной процедуры, соблюдение стандарта которой КАТЕГОРИЧЕСКИ требует Ш. По ходу процедуры ПЕРЕД КАЖДЫМ заходом на движение глаз требуется ПРИГОТОВИТСЯ к оценке сразу ПОСЛЕ движений глаз: насколько в процентах ПРОИЗОШЛИ ИЗМЕНЕНИЯ.
Ну, как?
видимо, терапией считается "вызволение" Оноды из джунглей, в которых он 30 лет мучился.
В этом нет ничего психотерапевтичного. Сила военного "духа" его туда - в джунгли - поместила, она же его оттуда удалила. Но, продолжает косвенно заставлять "возиться" с джунглями.
я другого не понял - почему люди на этом рассказе плачут?
Потому, что некоторые их подсознательные части помещены в аллегорические "джунгли" и исполняют там тяжелую и бессмысленную службу. И отпустят их на свободу через много много лет. Ну, это же постоянный сказочный сюжет служения, заколдовывания и прочее такое в сказках.
В этом нет ничего психотерапевтичного. Сила военного "духа" его туда - в джунгли - поместила, она же его оттуда удалила. Но, продолжает косвенно заставлять "возиться" с джунглями.
я другого не понял - почему люди на этом рассказе плачут?
Потому, что некоторые их подсознательные части помещены в аллегорические "джунгли" и исполняют там тяжелую и бессмысленную службу. И отпустят их на свободу через много много лет. Ну, это же постоянный сказочный сюжет служения, заколдовывания и прочее такое в сказках.
--А что вызывает/поддерживает эту веру? Пресуппозиции.
--Ничего не понимаю :(.
Ну вот вам и живой пример. Вы не понимаете и испытываете от этого негативные переживания. А откуда вы взяли/словили эту идею, что самые стоящие модели в НЛП должны быть так легко понимаемы? Из десятков и сотен пресуппозиций, взятых/подцепленных вами в стандартном сертификационном обучении.
Если у меня была вера, то мне и делать ничего не надо, а если ее не было, то делай-не делай - толку не будет. Правильно?
Правильно. А теперь нам нужно сформировать НОВУЮ веру. Как это сделать?
--Ничего не понимаю :(.
Ну вот вам и живой пример. Вы не понимаете и испытываете от этого негативные переживания. А откуда вы взяли/словили эту идею, что самые стоящие модели в НЛП должны быть так легко понимаемы? Из десятков и сотен пресуппозиций, взятых/подцепленных вами в стандартном сертификационном обучении.
Если у меня была вера, то мне и делать ничего не надо, а если ее не было, то делай-не делай - толку не будет. Правильно?
Правильно. А теперь нам нужно сформировать НОВУЮ веру. Как это сделать?
Но ведь это ТебеТехника?
Относительно этого примера: границы себе -тебе стираются.
Если я верю в то, что...
На это и нацеливаются пресуппозиции.
аспирин помогает, то мне и техника не нужна,
А что вызывает/поддерживает эту веру? Пресуппозиции.
а если не верю, то она и не сработает, наверное?
Не сработает или уменьшит эффективность.
Относительно этого примера: границы себе -тебе стираются.
Если я верю в то, что...
На это и нацеливаются пресуппозиции.
аспирин помогает, то мне и техника не нужна,
А что вызывает/поддерживает эту веру? Пресуппозиции.
а если не верю, то она и не сработает, наверное?
Не сработает или уменьшит эффективность.
--Как в этом случае пресуппозиции включены в основной процесс?
--Не понял вопрос... Что вы подразумеваете под "этим случаем", "включением" и "основным процессом"? Случай - содержание статьи.
--моделирование "вариатора".
--Ну, специально переключаться на него, полагаю, не стоит.
Почему?
Применительно к пресуппозициям: Я подумал, что Эриксон мог рассказом про то, как один из его пациентов повторяет сон и находит "новое", количество переходящее в качество, НАМЕКАЕТ - "повторяйте, перечитывайте, сопоставляйте, ищите общее в том, что вам кажется туманным как сон и найдете что-то новое!"
Здесь все пресуппозиции сконцентрированы в описании самой техники.
--Не понял вопрос... Что вы подразумеваете под "этим случаем", "включением" и "основным процессом"? Случай - содержание статьи.
--моделирование "вариатора".
--Ну, специально переключаться на него, полагаю, не стоит.
Почему?
Применительно к пресуппозициям: Я подумал, что Эриксон мог рассказом про то, как один из его пациентов повторяет сон и находит "новое", количество переходящее в качество, НАМЕКАЕТ - "повторяйте, перечитывайте, сопоставляйте, ищите общее в том, что вам кажется туманным как сон и найдете что-то новое!"
Здесь все пресуппозиции сконцентрированы в описании самой техники.
Я лучше на примерах понимаю. Можно пример СебеТехники использующей короткую пресуппозицию?
Пей аспирин - не будет болеть голова.
Пей аспирин - не будет болеть голова.
Перечитал у Андреасов. Да. В качестве метафоры для рефрейминга, она в изложении Андреасов вполне хороша. Именно для рефрейминга, подразумевающего работу с "частями Я".
Если читать историю и ВРЕМЕННО идентифицироваться с ее героем - вторая позиция восприятия - тогда возникают те или иные эмоции, связанные непосредственно с ее содержанием. Как при чтении худлита. Из второй позиции финал данной истории Онода есть хеппи энд.
Ежели же, при таком чтении истории возникают ДЛИТЕЛЬНЫЕ И ПРИСТРАСТНЫЕ идентификации с ее героем - дело несколько хуже. Вполне возможно, у такого читателя есть негативная программа, например, жесткий сценарий. Который изоморфно и МЕТАФОРИЧЕСКИ совпадает с событиями/жизнью героев. Это явление реагирования на сценарии/сюжеты литературы по их изоморфному соответствию собственным жизненным программам читателя подробно разработал Эрик Берн. Берн показал, что и САМИ литературные произведения могут помогать дооформлять/доосмыслять жизненный сценарий, когда литературу осваивают дети.
Если читать историю из первой позиции восприятия (своя рубашка ближе к телу), тогда становится более понятным сомнительный факт с ее счастливого финала.
Именно из устойчивой первой позиции восприятия при ее чтении хорошо заметны собственные подсознательные сигналы на данную историю. Не с того, не с сего навернулись слезы или еще какая физиология отреагировала:
Значение этого - см. выше.
Из третьей - отстраненной позиции восприятия - из которой осмысляется и сам натуральный Онода, и последующее развитие мифа Онода, и реакции чтецов и т.п. - из такой позиции возможно рождение концепции Части подсознания и идеи переработки негатива в контакте с такой Частью.
Если читать историю и ВРЕМЕННО идентифицироваться с ее героем - вторая позиция восприятия - тогда возникают те или иные эмоции, связанные непосредственно с ее содержанием. Как при чтении худлита. Из второй позиции финал данной истории Онода есть хеппи энд.
Ежели же, при таком чтении истории возникают ДЛИТЕЛЬНЫЕ И ПРИСТРАСТНЫЕ идентификации с ее героем - дело несколько хуже. Вполне возможно, у такого читателя есть негативная программа, например, жесткий сценарий. Который изоморфно и МЕТАФОРИЧЕСКИ совпадает с событиями/жизнью героев. Это явление реагирования на сценарии/сюжеты литературы по их изоморфному соответствию собственным жизненным программам читателя подробно разработал Эрик Берн. Берн показал, что и САМИ литературные произведения могут помогать дооформлять/доосмыслять жизненный сценарий, когда литературу осваивают дети.
Если читать историю из первой позиции восприятия (своя рубашка ближе к телу), тогда становится более понятным сомнительный факт с ее счастливого финала.
Именно из устойчивой первой позиции восприятия при ее чтении хорошо заметны собственные подсознательные сигналы на данную историю. Не с того, не с сего навернулись слезы или еще какая физиология отреагировала:
Очень сильный текст. Прочитал и по телу тепло разливается.
http://community.livejournal.com/ru_nlp/397096.html?thread=3587624#t3587624
Значение этого - см. выше.
Из третьей - отстраненной позиции восприятия - из которой осмысляется и сам натуральный Онода, и последующее развитие мифа Онода, и реакции чтецов и т.п. - из такой позиции возможно рождение концепции Части подсознания и идеи переработки негатива в контакте с такой Частью.
Это частная гипнотическая интрукция.
кто бы это все перевел
Дочитали до конца.