Показаны записи 25921 - 25930 из 30962
2. Управление собственным состоянием, максимально быстрая и качественная смена состояния( щас в основном фокус внимания на базовых калибровках Пьюселика)
Метапратик нередко не берет в рассмотрение информацию от некоторых источников. Например, от Пьюселика. И не потому что он имеет что-то против. Но, по сумме косвенных факторов. Например, на прошлом занятии воскресной школы НЛП_FTF_fTF был в очередной раз задан технический вопрос по некоей рекомендации от П. За пору минут данная рекомендация была проанализирована/квалифицирована как негодная. В очередной раз. Конечно, там у вас это не тут у нас. Но для экономии времени я такие вещи просто ребятам не рекомендую использовать.
Метапратик нередко не берет в рассмотрение информацию от некоторых источников. Например, от Пьюселика. И не потому что он имеет что-то против. Но, по сумме косвенных факторов. Например, на прошлом занятии воскресной школы НЛП_FTF_fTF был в очередной раз задан технический вопрос по некоей рекомендации от П. За пору минут данная рекомендация была проанализирована/квалифицирована как негодная. В очередной раз. Конечно, там у вас это не тут у нас. Но для экономии времени я такие вещи просто ребятам не рекомендую использовать.
На сейчас наибольший интерес у меня такой:
1. Игры Нового Кода(сам регулярно играю, по личному опыту - самые потрясные результаты, так же по опыту - с оператором результаты ещё потряснее)
Метапрактик занимается - как и все другие направления НЛП - практикой чего-то "как рубашка ближе к телу" полезного. А в отличие от других - метапрактик занимается моделированием . Исследованием моделирования, изучением моделирования, исполнением моделирования. А что это значит конкретно? А вот, например, в отношении нового кода. Если метапрактики займутся играми нового кода:
--они будут как и все кайфовать от игр нового кода
--но с самого начала они будут исследовать вопрос типа: "а что это за зверь эти состояния высокой эффективности". и без ответа на этот вопрос метапрактикам не будет интересен бездумный кайф от непонятно чего
--они будут исследовать вопрос/модель подачи игр нового кода на групповых занятиях. и они заранее будут знать, что кайф идет больше от групповых занятий, а не от строго индивидуальных
Таким образом:
--Гриндер не раскрывает состояния высокой эффективности
--нашим новокодовцам не интересно что такое есть состояния высокой эффективности
А метапрактик с этого бы начал.
1. Игры Нового Кода(сам регулярно играю, по личному опыту - самые потрясные результаты, так же по опыту - с оператором результаты ещё потряснее)
Метапрактик занимается - как и все другие направления НЛП - практикой чего-то "как рубашка ближе к телу" полезного. А в отличие от других - метапрактик занимается моделированием . Исследованием моделирования, изучением моделирования, исполнением моделирования. А что это значит конкретно? А вот, например, в отношении нового кода. Если метапрактики займутся играми нового кода:
--они будут как и все кайфовать от игр нового кода
--но с самого начала они будут исследовать вопрос типа: "а что это за зверь эти состояния высокой эффективности". и без ответа на этот вопрос метапрактикам не будет интересен бездумный кайф от непонятно чего
--они будут исследовать вопрос/модель подачи игр нового кода на групповых занятиях. и они заранее будут знать, что кайф идет больше от групповых занятий, а не от строго индивидуальных
Таким образом:
--Гриндер не раскрывает состояния высокой эффективности
--нашим новокодовцам не интересно что такое есть состояния высокой эффективности
А метапрактик с этого бы начал.
это не школа, а лаборатория.
м.б. еще и потому, что на фоне/вместе со всеми конкретными/практическими тренировками идет обучение реальному моделированию
м.б. еще и потому, что на фоне/вместе со всеми конкретными/практическими тренировками идет обучение реальному моделированию
интересные вещи в КГД:
1. КГД действительно хорошо наблюдаются
интересно то, что, когда формулировка для активизации КГД подобрана точно, происходит не только перемещение глаз, но и - часто - движение головой и даже всем телом в том же направлении (интересно, что об этом, вроде бы, не говорится в тех же Лягушках)
В Из лягушек этот момент есть. Он подчеркивается, но без комментария/объяснения в чем тут разница. Самое простое "объяснение":
--КГД одними глазами менее осознанные
--КГД с движениями глаз и головы (и тела) - более
2. любопытно, как неточно подобранные формулировки активизируют не просто КГД, а именно глазодвигательные стратегии, сложные траектории глаз. либо - активацию другой репрезентативной системы.
(когда я был в роли наблюдаемого, то один такой неточный запрос + стратегию отследил - Андрей предложил мне "вспомнить, какую последнюю песню я слушал" - у меня КГД влево-вверх, а потом я объясняю, что я делаю: я вижу свой ipod, просматриваю список песней и ищу название той, которую слушал - ведь в ответ ее надо бы назвать)
Да, работа с КГД требует ювелирной точности.
3. еще один интересный эффект - когда предлагают представить / сконструировать некую сложную галлюцинацию (у нас была "золотая ящерица с рубиновыми глазами, с острыми зубами и тонким хвостом, на красном табурете, в комнате с фиолетовыми стенами и белым полом..."), то возникает желание представить ее "прямо здесь", т.е. прямо перед собой - мб это эффект комплексной инструкции и достаточно сложной глазодвигательной стратегии, а мб и нет
О! Этот момент надо запомнить/положить в нашу копилку. Замечательно.
1. КГД действительно хорошо наблюдаются
интересно то, что, когда формулировка для активизации КГД подобрана точно, происходит не только перемещение глаз, но и - часто - движение головой и даже всем телом в том же направлении (интересно, что об этом, вроде бы, не говорится в тех же Лягушках)
В Из лягушек этот момент есть. Он подчеркивается, но без комментария/объяснения в чем тут разница. Самое простое "объяснение":
--КГД одними глазами менее осознанные
--КГД с движениями глаз и головы (и тела) - более
2. любопытно, как неточно подобранные формулировки активизируют не просто КГД, а именно глазодвигательные стратегии, сложные траектории глаз. либо - активацию другой репрезентативной системы.
(когда я был в роли наблюдаемого, то один такой неточный запрос + стратегию отследил - Андрей предложил мне "вспомнить, какую последнюю песню я слушал" - у меня КГД влево-вверх, а потом я объясняю, что я делаю: я вижу свой ipod, просматриваю список песней и ищу название той, которую слушал - ведь в ответ ее надо бы назвать)
Да, работа с КГД требует ювелирной точности.
3. еще один интересный эффект - когда предлагают представить / сконструировать некую сложную галлюцинацию (у нас была "золотая ящерица с рубиновыми глазами, с острыми зубами и тонким хвостом, на красном табурете, в комнате с фиолетовыми стенами и белым полом..."), то возникает желание представить ее "прямо здесь", т.е. прямо перед собой - мб это эффект комплексной инструкции и достаточно сложной глазодвигательной стратегии, а мб и нет
О! Этот момент надо запомнить/положить в нашу копилку. Замечательно.
--Наблюдение КГД на своей воскресной школе я превращаю в натуральное наблюдение за поведением/КГД людей на видео.
--в нашем случае это было организовано так:
1. один человек выступал "наблюдаемым"
2. другие поочередно давали инструкции "представить", "вспомнить" и пр.
3. все наблюдали за КГД, результаты обсуждали / обобщали
на мой взгляд, было несколько интересных результатов, о которых я сейчас напишу
угм
--Только если вам это интересно обсуждать - что особенное вы закладывали в эти упражнения?
--Второе и третье упражнения тоже были организованы так, что есть один "переживающий", один "инструктор", а все остальные в качестве наблюдателей, потом обсуждают наблюдаемое. группа не очень большая (5 чел), разбиваться на группы показалось не совсем продуктивно
понятно
--в нашем случае это было организовано так:
1. один человек выступал "наблюдаемым"
2. другие поочередно давали инструкции "представить", "вспомнить" и пр.
3. все наблюдали за КГД, результаты обсуждали / обобщали
на мой взгляд, было несколько интересных результатов, о которых я сейчас напишу
угм
--Только если вам это интересно обсуждать - что особенное вы закладывали в эти упражнения?
--Второе и третье упражнения тоже были организованы так, что есть один "переживающий", один "инструктор", а все остальные в качестве наблюдателей, потом обсуждают наблюдаемое. группа не очень большая (5 чел), разбиваться на группы показалось не совсем продуктивно
понятно
Этого и я не понял.
Да, с пресуппозициями, как и с буквализмом, замучишься разбираться со всеми тонкостями.
Иногда сила пресуппозиций - в условиях. Одна мамаша моего клиента каждый раз, когда он пил холодное именно в момент проглатывания вещала: не пей - ангина будет. Даже у взрослого клиента это тот час же вызывало боли в боли в горле и через раз - саму ангину. Иногда достаточно одних слов.
--ЧВ-нельзя может кончиться бессонницей, а ЦВ-нельзя – признанием своего поражения
--Но ведь может и не закончится? Что еще нужно, чтобы эти инструкции завершились такими результатами?
ЧВ-можно. "Тебе нужно выспаться, поэтому ты не должен заниматься после девяти часов". Здесь бессонница возникает по типу полярной реакции и для ее возникновения ничего не нужно кроме как продолжать ЗАСТАВЛЯТЬ спать.
Это – ЦВ-можно. "Твои уроки очень важны, поэтому тебе нельзя ложиться спать, прежде чем ты их не закончишь". Всякий студент знает, что сон от перегрузки по ходу пожарного способа подготовки к экзаменам НАСТОЛЬКО непреодолим, что становится на все наплевать. И проще признать поражение под давлением сонливости, чем усилия по борьбе:
--с утекающим временем
--горой конспектов
--угрозой завалить экзамен
--Но ведь может и не закончится? Что еще нужно, чтобы эти инструкции завершились такими результатами?
ЧВ-можно. "Тебе нужно выспаться, поэтому ты не должен заниматься после девяти часов". Здесь бессонница возникает по типу полярной реакции и для ее возникновения ничего не нужно кроме как продолжать ЗАСТАВЛЯТЬ спать.
Это – ЦВ-можно. "Твои уроки очень важны, поэтому тебе нельзя ложиться спать, прежде чем ты их не закончишь". Всякий студент знает, что сон от перегрузки по ходу пожарного способа подготовки к экзаменам НАСТОЛЬКО непреодолим, что становится на все наплевать. И проще признать поражение под давлением сонливости, чем усилия по борьбе:
--с утекающим временем
--горой конспектов
--угрозой завалить экзамен
Тогда сразу вопрос - а как их опознавать?
Ну, в случае с пресуппозициями предполагается опознание по по формам их различения. Форм много. Надо учится различать формы. Сводных четких описаний форм пресуппозиций никто не составил
З.Ы. Вы не поделитесь ссылкой на топик "три базовых упражнения по пресуппозициям"?
Отдельного топика на эту тему не заводили. Несколько раз я где-то описывал эти упражнения. Но и в этих описаниях нет формализации пресуппозиций. Эти упражнения нацелены на осознание пресуппозиций через возникновение и систематических последствий их употребления. Для этого выбраны три разных процесса:
--пятнышки на "экране" закрытых век - требуется из пятнышек с помощью пресуппозиций создавать некие/любые наперед заданные картины
--ощущения - надо изменить целевым путем заданное ощущение
--левитация руки -вызвать левитацию руки
Пятнышки динамичны сами по себе и требуют быстрых/коротких пресуппозиций. Ощущения более инертны и требуют несколько более медленных/средних пресуппозиций. Левитация руки у трудно внушаемого человека требует времени более часа и третий тип пресуппозиций.
Ну, в случае с пресуппозициями предполагается опознание по по формам их различения. Форм много. Надо учится различать формы. Сводных четких описаний форм пресуппозиций никто не составил
З.Ы. Вы не поделитесь ссылкой на топик "три базовых упражнения по пресуппозициям"?
Отдельного топика на эту тему не заводили. Несколько раз я где-то описывал эти упражнения. Но и в этих описаниях нет формализации пресуппозиций. Эти упражнения нацелены на осознание пресуппозиций через возникновение и систематических последствий их употребления. Для этого выбраны три разных процесса:
--пятнышки на "экране" закрытых век - требуется из пятнышек с помощью пресуппозиций создавать некие/любые наперед заданные картины
--ощущения - надо изменить целевым путем заданное ощущение
--левитация руки -вызвать левитацию руки
Пятнышки динамичны сами по себе и требуют быстрых/коротких пресуппозиций. Ощущения более инертны и требуют несколько более медленных/средних пресуппозиций. Левитация руки у трудно внушаемого человека требует времени более часа и третий тип пресуппозиций.
Дочитали до конца.