Этого и я не понял.

Да, с пресуппозициями, как и с буквализмом, замучишься разбираться со всеми тонкостями.

Иногда сила пресуппозиций - в условиях. Одна мамаша моего клиента каждый раз, когда он пил холодное именно в момент проглатывания вещала: не пей - ангина будет. Даже у взрослого клиента это тот час же вызывало боли в боли в горле и через раз - саму ангину. Иногда достаточно одних слов.

--ЧВ-нельзя может кончиться бессонницей, а ЦВ-нельзя – признанием своего поражения

---

--Но ведь может и не закончится? Что еще нужно, чтобы эти инструкции завершились такими результатами?

---

ЧВ-можно. "Тебе нужно выспаться, поэтому ты не должен заниматься после девяти часов". Здесь бессонница возникает по типу полярной реакции и для ее возникновения ничего не нужно кроме как продолжать ЗАСТАВЛЯТЬ спать.

---

Это – ЦВ-можно. "Твои уроки очень важны, поэтому тебе нельзя ложиться спать, прежде чем ты их не закончишь". Всякий студент знает, что сон от перегрузки по ходу пожарного способа подготовки к экзаменам НАСТОЛЬКО непреодолим, что становится на все наплевать. И проще признать поражение под давлением сонливости, чем усилия по борьбе:

---

--с утекающим временем

---

--горой конспектов

---

--угрозой завалить экзамен

Тогда сразу вопрос - а как их опознавать?

---

Ну, в случае с пресуппозициями предполагается опознание по по формам их различения. Форм много. Надо учится различать формы. Сводных четких описаний форм пресуппозиций никто не составил

---

З.Ы. Вы не поделитесь ссылкой на топик "три базовых упражнения по пресуппозициям"?

---

Отдельного топика на эту тему не заводили. Несколько раз я где-то описывал эти упражнения. Но и в этих описаниях нет формализации пресуппозиций. Эти упражнения нацелены на осознание пресуппозиций через возникновение и систематических последствий их употребления. Для этого выбраны три разных процесса:

---

--пятнышки на "экране" закрытых век - требуется из пятнышек с помощью пресуппозиций создавать некие/любые наперед заданные картины

---

--ощущения - надо изменить целевым путем заданное ощущение

---

--левитация руки -вызвать левитацию руки

---

Пятнышки динамичны сами по себе и требуют быстрых/коротких пресуппозиций. Ощущения более инертны и требуют несколько более медленных/средних пресуппозиций. Левитация руки у трудно внушаемого человека требует времени более часа и третий тип пресуппозиций.

Угм. Спасибо.

В конкретных игровых транзакциях можно отследить пресуппозицции, которые не направлены на "формирование" будущего, судьбы человека в той же мере, как "сценарные пресуппозицции".

---

Ну, пресуппозиции в играх направлены на вызывание определенных частных реакций.

---

Если бы не ты я бы... - здесь уже содержится "извещение" о том, что она послушается Мистера Уайта.

---

Так это не форма коммуникативного сообщения, это психологическое "содержание" или по нашему пресуппозиция. По просту говоря, это уже есть результат расшифровки и далее уже расшифровывать нечего.

– Моя мать часто говорила: "Пытайся, а если не получится, все равно ты прав". Теперь, изучив марсианский, я понимаю, что мой Ребенок переводил это в следующее: "Не добивайся успеха, лучше вернуться домой, к маме".

---

Важнее (начальная) попытка, чем финальный результат.

---

Важнее не успех, но "правота".

---

Мне нужно освобождение от того, чтобы пытаться. Я уже большой мальчик. Не можете ли вы назвать мне имена специалистов в Нью-Йорке?

---

Хм :)

---

Вот очень интересная пресуппозицция:

---

Пытайся, а если не получится, все равно ты прав. = Не добивайся успеха, лучше вернуться домой к маме.

---

1. Пытайся - само слово "попытка" подразумевает неудачу, трудность, неуверенность в результате действия.

---

А там на английском это может быть "пробуй". А русское "попытка" содержит негатив только лишь от корня слова. Но, и слово ОПЫТ содержит тот же корень.

---

2. Все равно ты прав. - Говорящая эти слова мама, как бы уведомляет, что она одобряет любые действия сына.

---

Нет, она говорит, что "правота" важнее "результата".

---

Даже если эти действия приводят к ошибке. Соответственно, ей без разницы, добьется он результата или нет.

---

Это так.

Или может быть правильнее 'у Участника упражнения' - у того кто читает/анализирует текст инструкции. Ведь тот кто читает текст будет затем Оператором а потом Субъектом?

---

Разумеется. Полное число ролей, на которые должна быть рассчитана инструкция к упражнению, есть ЧЕТЫРЕ:

---

--Субъект

---

--Наблюдатель

---

--Оператор

---

--Читатель инструкции к данному упражнению