Показаны записи 25561 - 25570 из 30962
--Признак - "легко меняются" - очень смешной.
--Согласен, но разговор был неформальный.
--Так, сделайте это работу вы, если вас так эта тема "задевает" :)
--Неа. Просто полюбопытствовал:) Мне пока книги приоритетнее. А там, в процессе, может и снизойдет "вдохновение":)
Ну, а тогда расслабьтесь по факту наличия еще и малахольных метапрограмм во в целом малахольном нлп. :)
--Согласен, но разговор был неформальный.
--Так, сделайте это работу вы, если вас так эта тема "задевает" :)
--Неа. Просто полюбопытствовал:) Мне пока книги приоритетнее. А там, в процессе, может и снизойдет "вдохновение":)
Ну, а тогда расслабьтесь по факту наличия еще и малахольных метапрограмм во в целом малахольном нлп. :)
Да, на это еще Гагин наше внимание обратил - что большая часть из того, что называется "метапрограммы" - привычки, и легко меняются, допустим, "Генератором нового поведения"..
Признак - "легко меняются" - очень смешной.
Вроде бы Л. Камерон-Бандлер взяла за основу опросник Майерс-Бриггз и чтобы выделиться в мире НЛП ввела понятие метапрограмм. Интересно бы посмотреть, откуда в России, да и вообще, пошли эти частично мифические метапрограммы.
"Чтобы выделиться в мире НЛП" - это, например, мотивация к работе. А она причем? А вот, сама исходная идея: иметь модель, к которой есть опросник от официальной психологии, вполне здравая и интересная. Но, есть такая пословица про чрезмерно усердного молельщика, который наносит ущерб своей голове. Последним манером работали те, кто вслед за ЛК-Б "развивал" идею метапрограмм.
--...но зачем делать чужую работу?
Ну да. С другой стороны, преподающие эти темы тренера вряд ли займутся ею. И будет стоять полумиф, полумодель модели.
Так, сделайте это работу вы, если вас так эта тема "задевает" :)
Признак - "легко меняются" - очень смешной.
Вроде бы Л. Камерон-Бандлер взяла за основу опросник Майерс-Бриггз и чтобы выделиться в мире НЛП ввела понятие метапрограмм. Интересно бы посмотреть, откуда в России, да и вообще, пошли эти частично мифические метапрограммы.
"Чтобы выделиться в мире НЛП" - это, например, мотивация к работе. А она причем? А вот, сама исходная идея: иметь модель, к которой есть опросник от официальной психологии, вполне здравая и интересная. Но, есть такая пословица про чрезмерно усердного молельщика, который наносит ущерб своей голове. Последним манером работали те, кто вслед за ЛК-Б "развивал" идею метапрограмм.
--...но зачем делать чужую работу?
Ну да. С другой стороны, преподающие эти темы тренера вряд ли займутся ею. И будет стоять полумиф, полумодель модели.
Так, сделайте это работу вы, если вас так эта тема "задевает" :)
</>
Re: Зеркальная и "дополнительная" лексика метаформ
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
:)
Ученые предполагают, что центры восприятия радиочастотных “звуков” расположены в улитке уха и коре головного мозга. Вероятно, есть люди, обладающие повышенной способностью воспринимать радиозвук.
--"Подстройка по предикатам и опущениям мета модели" - есть, прости меня великодушно, - чушь.
--Мда, а как муссируется! Вот интересно, почему?
А кто бы это знал.
Или вы все же рассматриваете раппорт как чисто_физиологическое_моторное_явление?
(1) Никогда я такое не говорил/не писал. Раппорт по языковым/лексическим вещам я вовсе не отрицаю.
(2) Но, я точно знаю, что в случае лексического отзеркаливания форм метамодели получится ерунда. Ибо конкретному человеку носителю определенного "профиля" метамодельных "нарушений" в диалоге от партнера ПРИЯТНЕЕ СЛЫШАТЬ некие ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ для его форм - МЕТАМОДЕЛЫНЕ ФОРМЫ ответов. Понятна идея? Еще раз. Для метамодельного раппорта требуются не "зеркальные" лексические метаформы, а некие "подолнительные".
(3) Идея/практика для пп(2) не является моей авторской. Ее высказали сами БиГи еще в в Структуре магии2.
--Мда, а как муссируется! Вот интересно, почему?
А кто бы это знал.
Или вы все же рассматриваете раппорт как чисто_физиологическое_моторное_явление?
(1) Никогда я такое не говорил/не писал. Раппорт по языковым/лексическим вещам я вовсе не отрицаю.
(2) Но, я точно знаю, что в случае лексического отзеркаливания форм метамодели получится ерунда. Ибо конкретному человеку носителю определенного "профиля" метамодельных "нарушений" в диалоге от партнера ПРИЯТНЕЕ СЛЫШАТЬ некие ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ для его форм - МЕТАМОДЕЛЫНЕ ФОРМЫ ответов. Понятна идея? Еще раз. Для метамодельного раппорта требуются не "зеркальные" лексические метаформы, а некие "подолнительные".
(3) Идея/практика для пп(2) не является моей авторской. Ее высказали сами БиГи еще в в Структуре магии2.
</>
себе языкоид; тебе языкоид; объективный тебе языкоид
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Таким образом: Языкоид1 - "личный", индивидуально присущий языкоид? Как, например, та женщина, которая указательными пальцами трогает виски, когда в "думательном" трансе?
Да. Да.
Языкоид2 - например, что? Раздельное обращение к левому\правому мозгу является языкоидом2?
Лево -правая экспрессия может быть:
--себе языкоидом
--тебе языкоидом
--объективным тебе языкоидом. из последних я сейчас различаю более семи радикально разных форм
Сейчас смотрю (пока просто смотрю) Persuasion Engineering Бандлера, так он там весьма ловко ЛевоПравоТебеЭкспрессирует.
Ну, еще бы :)
Головой, телом (у него стул удобный, крутящийся), руками.
Хм. Старому Эриксону в каталке на то же самое хватало едва заметных движений глазами_головой_телом_одной рукой. Так что. :)
Разделяет ресурсы по прошлому и будущему. В общем, как в театре побывал - такое великолепное представление.
Фиксированных смысловых категорий лево -правой экспрессии много много много :)
Да. Да.
Языкоид2 - например, что? Раздельное обращение к левому\правому мозгу является языкоидом2?
Лево -правая экспрессия может быть:
--себе языкоидом
--тебе языкоидом
--объективным тебе языкоидом. из последних я сейчас различаю более семи радикально разных форм
Сейчас смотрю (пока просто смотрю) Persuasion Engineering Бандлера, так он там весьма ловко ЛевоПравоТебеЭкспрессирует.
Ну, еще бы :)
Головой, телом (у него стул удобный, крутящийся), руками.
Хм. Старому Эриксону в каталке на то же самое хватало едва заметных движений глазами_головой_телом_одной рукой. Так что. :)
Разделяет ресурсы по прошлому и будущему. В общем, как в театре побывал - такое великолепное представление.
Фиксированных смысловых категорий лево -правой экспрессии много много много :)
Примерно то же, что называется "Подстройка по метапрограммам в речи" во множестве "мастерских" курсов?
Некоторые метарпрограммы являются моделями. Некоторые - еще надо доказать. Некоторые же (большинство) выдуманы. Но не это важно. Важно неоправданная группировка и (тем обобщение) очень очень разных феноменов в якобы однородную группу - "метапрограммы". Метапрограммы - это название "модели от группы моделей". Или так: метапрограммы есть модели моделей неких ментальных процессов/программ. Так вот, в метапрограммах второе "мета" никак не определено (определено пустословно). Этим я вовсе не отрицаю возможность:
-- сделать правильное определение "метапрограмм"
--отсортировать негодные мм. программы
--и т.п.
...но зачем делать чужую работу?
Некоторые метарпрограммы являются моделями. Некоторые - еще надо доказать. Некоторые же (большинство) выдуманы. Но не это важно. Важно неоправданная группировка и (тем обобщение) очень очень разных феноменов в якобы однородную группу - "метапрограммы". Метапрограммы - это название "модели от группы моделей". Или так: метапрограммы есть модели моделей неких ментальных процессов/программ. Так вот, в метапрограммах второе "мета" никак не определено (определено пустословно). Этим я вовсе не отрицаю возможность:
-- сделать правильное определение "метапрограмм"
--отсортировать негодные мм. программы
--и т.п.
...но зачем делать чужую работу?
--Я просто пытался передать идею, что коммуникация это постоянный обмен идеями
--Передали. Укоренилась:)
Постоянный обмен идеями - как если бы идеи были материальными объектами.
--ежели идеи рассматривать как ровно те галушки/материальные объекты
--Материальные = сенсорным языком? Или же не только?
Номинализации превращаются в якоря. Конкретные номинации превращаются в развернутые сенсорные описания.
--И опять же, здесь будет весьма актуально модель буквализма.
--направлять идеи по декодерным траекториям
Буквализм включен в режим - "актуальный" - всегда.
--Передали. Укоренилась:)
Постоянный обмен идеями - как если бы идеи были материальными объектами.
--ежели идеи рассматривать как ровно те галушки/материальные объекты
--Материальные = сенсорным языком? Или же не только?
Номинализации превращаются в якоря. Конкретные номинации превращаются в развернутые сенсорные описания.
--И опять же, здесь будет весьма актуально модель буквализма.
--направлять идеи по декодерным траекториям
Буквализм включен в режим - "актуальный" - всегда.
AUM
А что "аум" - сейчас это чистый символизм и техники. Максимум говорят так:
(1) Но, никто не говорит, КАКОВ ЭТО ЗВУК ПРИ ПРЯМОМ ЕГО ВОСПРИЯТИИ.
(2) В отношении же техник произнесения АУМ в роли символа звука/рева вселенной я думаю так: ежели я буду рычать "как" реактивный лайнер на взлете - я нисколько/никогда/никуда не полечу. Детское применение симпатической магии.
(3) Ежели произносить АУМ в осознании его исходного значения, - так это призывать свою смерь. Полное применение симпатической магии. Потому как может и шарахнуть.
А что "аум" - сейчас это чистый символизм и техники. Максимум говорят так:
Более широко, Aum, как говорят, является исконным звуком, который присутствовал при создании вселенной. Это, как говорят, оригинальный звук, который содержит все другие звуки, все слова, все языки и все молитвы. http://en.wikipedia.org/wiki/Aum
(1) Но, никто не говорит, КАКОВ ЭТО ЗВУК ПРИ ПРЯМОМ ЕГО ВОСПРИЯТИИ.
(2) В отношении же техник произнесения АУМ в роли символа звука/рева вселенной я думаю так: ежели я буду рычать "как" реактивный лайнер на взлете - я нисколько/никогда/никуда не полечу. Детское применение симпатической магии.
(3) Ежели произносить АУМ в осознании его исходного значения, - так это призывать свою смерь. Полное применение симпатической магии. Потому как может и шарахнуть.
--А другим я не помогал?
--Да. Это еще и указание следовать по им стопам и пересматривать их постинги?
Да нет.
--Для чего вам обратная связь?
--СебеОбратнаяСвязь? Дает понимание процесса, модели и возможные пути применения. "Не попробуешь - не узнаешь". МнеОбратнаяСвязь? Подтверждает верное движение, расширяет возможности применения.
А. Ну, да.
Что касается цитаты, то я не первый, кто снимет перед Вами шляпу.
Да, это не очень удачная - скорее шутливая_с_устатку аллегория.
Я просто пытался передать идею, что коммуникация это постоянный обмен идеями - ровно теми галушками. У каждого коммуникатора стоят свои миски с галушками, и он отправляет свои галушки в рот слушателя. А как такое может быть? При двух ословиях:
--ежели идеи рассматривать как ровно те галушки/материальные объекты
--направлять идеи по декодерным траекториям
--Да. Это еще и указание следовать по им стопам и пересматривать их постинги?
Да нет.
--Для чего вам обратная связь?
--СебеОбратнаяСвязь? Дает понимание процесса, модели и возможные пути применения. "Не попробуешь - не узнаешь". МнеОбратнаяСвязь? Подтверждает верное движение, расширяет возможности применения.
А. Ну, да.
Что касается цитаты, то я не первый, кто снимет перед Вами шляпу.
Да, это не очень удачная - скорее шутливая_с_устатку аллегория.
Я просто пытался передать идею, что коммуникация это постоянный обмен идеями - ровно теми галушками. У каждого коммуникатора стоят свои миски с галушками, и он отправляет свои галушки в рот слушателя. А как такое может быть? При двух ословиях:
--ежели идеи рассматривать как ровно те галушки/материальные объекты
--направлять идеи по декодерным траекториям
Дочитали до конца.