Показаны записи 25391 - 25400 из 30962
Использовал EMDR перед сном.
Положим.
Отрабатывал горизонтальные движения- равномерно в одну-другую сторону, быстро, в основном на уровне глазниц.
Вот в этом вашем - "в основном" - и спрятан главных бес. Между тем, картина и положение дел с этим следующее:
(1) Если мы наблюдаем за глазами кого-то еще, то с высокой точностью и без усилий заметно - двигаются ли глаза горизонтально ПО ЛИНИИ, соединяющей внешние уголки разреза глаз. Или движения хоть чуть, но выше. Или они ниже.
(2) Если мы сами определяем для себя истинно горизонтальное движение глаз, то с этим нет никаких проблем. У каждого человека есть четкое субъективное ощущение "направления взгляда прямо". И такое же четкое субъективное ощущение, когда глаза хоть на долю мм. будут выше. В статике или в горизонтальном движении. Или ниже.
(3) В НЛП за 37 семь лет его практики по всему миру не нашлось одного доброго человека, который бы четко указал, что направления КГД движений Ad - Ar являются особенными по сравнению со всеми остальными КГД. Ибо они задействуются только в очень узком секторе направлений движений:
И стоить взять чуть выше или чуть ниже - это уже не будет Ad -Ar.
(4) И точно так же с ЕМДР - движениями. По горизонтали ( = по линии от угла разреза глаз до угла = по субъективному уровню "направление взгляда прямо") такое движение - эффект один. А немного выше - уже эффект другой. Или ниже. Тоже другой.
Магия строго горизонтальных движений глаз по ходу ЕМДР она корнями отсюда, из магии КГД
Положим.
Отрабатывал горизонтальные движения- равномерно в одну-другую сторону, быстро, в основном на уровне глазниц.
Вот в этом вашем - "в основном" - и спрятан главных бес. Между тем, картина и положение дел с этим следующее:
(1) Если мы наблюдаем за глазами кого-то еще, то с высокой точностью и без усилий заметно - двигаются ли глаза горизонтально ПО ЛИНИИ, соединяющей внешние уголки разреза глаз. Или движения хоть чуть, но выше. Или они ниже.
(2) Если мы сами определяем для себя истинно горизонтальное движение глаз, то с этим нет никаких проблем. У каждого человека есть четкое субъективное ощущение "направления взгляда прямо". И такое же четкое субъективное ощущение, когда глаза хоть на долю мм. будут выше. В статике или в горизонтальном движении. Или ниже.
(3) В НЛП за 37 семь лет его практики по всему миру не нашлось одного доброго человека, который бы четко указал, что направления КГД движений Ad - Ar являются особенными по сравнению со всеми остальными КГД. Ибо они задействуются только в очень узком секторе направлений движений:
И стоить взять чуть выше или чуть ниже - это уже не будет Ad -Ar.
(4) И точно так же с ЕМДР - движениями. По горизонтали ( = по линии от угла разреза глаз до угла = по субъективному уровню "направление взгляда прямо") такое движение - эффект один. А немного выше - уже эффект другой. Или ниже. Тоже другой.
Магия строго горизонтальных движений глаз по ходу ЕМДР она корнями отсюда, из магии КГД
Моделируем Глазодвигатели (7)
http://community.livejournal.com/metapractice/147314.html
Понял. Главная задача- исследование многообразия движений глаз на фоне нейтральной кинестетики.
Влияние различных вариантов движения глаз НА ФОНОВУЮ КИНЕСТЕТИКУ.
Варьируем: движения глаз
Не варьируем, а фиксируем. В каждом опыте, который длится более чем несколько заходов на засыпание, используется только один вариант движения глаз.
Отслеживаем и описываем в отчете:
Непосредственные изменения.
Влияние различных вариантов движения глаз НА ФОНОВУЮ КИНЕСТЕТИКУ.
Варьируем: движения глаз
Не варьируем, а фиксируем. В каждом опыте, который длится более чем несколько заходов на засыпание, используется только один вариант движения глаз.
Отслеживаем и описываем в отчете:
Непосредственные изменения.
--Ну, вообще-то в книгах даны упражнения. С них-то и надо начинать.
--Есть отдельная тема по выполнению упражнений?
А вы метапрактик смотрели? По отдельным темам мы обсуждаем выполнение конкретных упражнений. Но в целом, мы моделируем выполнение упражнений. Акцент на моделирование, а не на конкретику.
--А метамодель вообще то первое что переводится на автомат в самом начале вне зависимости от чтения/не чтения.
--перед таким чтением- метамодель я знаю и частенько применяю, но не всегда гладко- иногда приходится думать какой вопрос задать, вопрос не вертится "на кончике языка" Что вы можете посоветовать?
Но не всегда гладко.
Буду изучать...
Бог в помощь.
--Есть отдельная тема по выполнению упражнений?
А вы метапрактик смотрели? По отдельным темам мы обсуждаем выполнение конкретных упражнений. Но в целом, мы моделируем выполнение упражнений. Акцент на моделирование, а не на конкретику.
--А метамодель вообще то первое что переводится на автомат в самом начале вне зависимости от чтения/не чтения.
--перед таким чтением- метамодель я знаю и частенько применяю, но не всегда гладко- иногда приходится думать какой вопрос задать, вопрос не вертится "на кончике языка" Что вы можете посоветовать?
Но не всегда гладко.
Буду изучать...
Бог в помощь.
--Для моделирования с использованием техники нужно владеть филигранным и ограничивающим различные художественные вариации воспроизведением техники.
--Я таковым в случае "Наркотика выбора" пока не владею...Пойду учить мат.часть))
--Понимаете, даже если мы моделируем некую гениальную "вариабельность" - для исполнения конкретного моделирования нам потребуется задействовать нечто противоположное - ограничения и фиксации.
--Такая фиксация подойдет?
(1) В инструкции к кинестетическим последовательностям написано с чего начинать, прежде чем переходить к таковым от "тонких" эмоций или чего еще.
(2) В этом месте мы моделируем ЕМДР.
--Я таковым в случае "Наркотика выбора" пока не владею...Пойду учить мат.часть))
--Понимаете, даже если мы моделируем некую гениальную "вариабельность" - для исполнения конкретного моделирования нам потребуется задействовать нечто противоположное - ограничения и фиксации.
--Такая фиксация подойдет?
(1) В инструкции к кинестетическим последовательностям написано с чего начинать, прежде чем переходить к таковым от "тонких" эмоций или чего еще.
(2) В этом месте мы моделируем ЕМДР.
ОК. Начал собирать якоря негативных ощущений/эмоций/воспоминаний проявляющихся в течении дня. Буду их перерабатывать ЕМДР вечером перед сном.
Не О.К. Еще раз повторяю - мы не ищем специальных негативных "концентратов" для вечерней отработки. А что мы отрабатываем вечером - а движения глаз мы отрабатываем.
Возник вопрос: Каждый день у меня есть 2 часа для езды на/с работы. Еду я в метро, и обычно все это время провожу в полудреме. Некий нейтральный ментальный фон в этом состоянии есть. Нет 2 условия- выполнять ЕМДР перед сном. Я могу использовать это время для выполнения ЕМДР или мне лучше занять свой мозг другим процессом?
Ниче не понял. Если нет условий выполнять ЕМДР перед засыпанием - не выполняйте. Про метро я ничего не знаю.
Возник еще один вопрос: По аналогии с негативом мы же можем в течении дня собирать на якоря позитивные ресурсы для того чтобы вечером загружать их с помощью ЕМДР?
Повторяю в последний раз - мы работаем с фактическим нейтральным фоном или слабым негативом - таким какой он сам сложился к отходу на сон. Мы ничего не преувеличиваем ни в позитив, ни в негатив. Нам надо исследовать разнообразие движения глаз НА НЕЙТРАЛЬНОМ ФОНЕ КИНЕСТЕТИКИ. Точка.
Но, ежели дневная жизнь так сложилась и к вечернему засыпанию есть более фонового негатив - тогда вы его стираете как вам это нравится. Но этот опыт в зачет исследований... блин - РАЗНООБРАЗИЯ ДВИЖЕНИЙ ГЛАЗ - не идет.
Еще раз: это не место для удаленной терапии с помощью ЕМДР. В метапрактике мы не лечим по заказу. Мы констультируем ежели припрет/приспичит. Но и только. Все люди, все человеки. Приведя же в себя в порядок, мы настраиваемся как взрослые ответственные за самих себя люди на самообучение и эксперименты.
Не О.К. Еще раз повторяю - мы не ищем специальных негативных "концентратов" для вечерней отработки. А что мы отрабатываем вечером - а движения глаз мы отрабатываем.
Возник вопрос: Каждый день у меня есть 2 часа для езды на/с работы. Еду я в метро, и обычно все это время провожу в полудреме. Некий нейтральный ментальный фон в этом состоянии есть. Нет 2 условия- выполнять ЕМДР перед сном. Я могу использовать это время для выполнения ЕМДР или мне лучше занять свой мозг другим процессом?
Ниче не понял. Если нет условий выполнять ЕМДР перед засыпанием - не выполняйте. Про метро я ничего не знаю.
Возник еще один вопрос: По аналогии с негативом мы же можем в течении дня собирать на якоря позитивные ресурсы для того чтобы вечером загружать их с помощью ЕМДР?
Повторяю в последний раз - мы работаем с фактическим нейтральным фоном или слабым негативом - таким какой он сам сложился к отходу на сон. Мы ничего не преувеличиваем ни в позитив, ни в негатив. Нам надо исследовать разнообразие движения глаз НА НЕЙТРАЛЬНОМ ФОНЕ КИНЕСТЕТИКИ. Точка.
Но, ежели дневная жизнь так сложилась и к вечернему засыпанию есть более фонового негатив - тогда вы его стираете как вам это нравится. Но этот опыт в зачет исследований... блин - РАЗНООБРАЗИЯ ДВИЖЕНИЙ ГЛАЗ - не идет.
Еще раз: это не место для удаленной терапии с помощью ЕМДР. В метапрактике мы не лечим по заказу. Мы констультируем ежели припрет/приспичит. Но и только. Все люди, все человеки. Приведя же в себя в порядок, мы настраиваемся как взрослые ответственные за самих себя люди на самообучение и эксперименты.
--А я вам со всею наивозможной вежливостью рекомендую изучать базовую мат часть. Так вот.
--Я то ее изучал:
Мне еще в начальной школе учителка говорила: учил и ВЫУЧИЛ - вещи разные.
Книги первого кода+Андреасы+некоторые книги Эриасона перечитаны уже раз по 5-10... Некоторые куски могу пересказать чуть ли не наизусть...
Ну, как это "наизусть", когда не помните, например, постоянные ссылки Бандлера на издержки гештальтерапии.
Только качество обучения что-то хромает- использовать описанные навыки в жизни как-то у меня не получается...
Значит, навыки те невыучены.
Вы где то писали по поводу того как стоит изучать книги по НЛП:
1. Начать систематически читать книги вслух
Это в специальных контекстах:
--осваивания речёвок
--включения разговорного аптайм
--и т.п.
2. Начать анализировать книги на предмет прессупозиций, проводить разметку текста книги по общим темам содержанию 3. Как нибудь еще?
Ну, вообще-то в книгах даны упражнения. С них-то и надо начинать.
Возможно, первоначально стоит пройти метанойю метамодели
А метамодель вообще то первое что переводится на автомат в самом начале вне зависимости от чтения/не чтения.
перед таким чтением- метамодель я знаю и частенько применяю, но не всегда гладко- иногда приходится думать какой вопрос задать, вопрос не вертится "на кончике языка" Что вы можете посоветовать?
Там внутри много о метамодели.
--Я то ее изучал:
Мне еще в начальной школе учителка говорила: учил и ВЫУЧИЛ - вещи разные.
Книги первого кода+Андреасы+некоторые книги Эриасона перечитаны уже раз по 5-10... Некоторые куски могу пересказать чуть ли не наизусть...
Ну, как это "наизусть", когда не помните, например, постоянные ссылки Бандлера на издержки гештальтерапии.
Только качество обучения что-то хромает- использовать описанные навыки в жизни как-то у меня не получается...
Значит, навыки те невыучены.
Вы где то писали по поводу того как стоит изучать книги по НЛП:
1. Начать систематически читать книги вслух
Это в специальных контекстах:
--осваивания речёвок
--включения разговорного аптайм
--и т.п.
2. Начать анализировать книги на предмет прессупозиций, проводить разметку текста книги по общим темам содержанию 3. Как нибудь еще?
Ну, вообще-то в книгах даны упражнения. С них-то и надо начинать.
Возможно, первоначально стоит пройти метанойю метамодели
А метамодель вообще то первое что переводится на автомат в самом начале вне зависимости от чтения/не чтения.
перед таким чтением- метамодель я знаю и частенько применяю, но не всегда гладко- иногда приходится думать какой вопрос задать, вопрос не вертится "на кончике языка" Что вы можете посоветовать?
Магия появления моделиста (13)
http://community.livejournal.com/metapractice/148384.html
Там внутри много о метамодели.
:)
делаю также движения глазами на ночь, на работе не получается, седня начала делать, но все отвлекает, толком ничего не получается... на ночь тоже как-то сбилось, вот 2 дня уже повторяю несколько раз и не получается того же эффекта как до этого.. там происходил особый щелчок, после которого наступало расслабление и засыпала... может сейчас из-за простуды болят глаза и от этого труднее..
да, простуда дело осложняет
посоветуйте пожалуйста, как лучше, на время прекратить движения глазами до полного выздоровления
это хорошо
или продолжать их делать но потихоньку
так можно - чуть -чуть обозначая движение
или делать также?
нет
видимо мне нужно будет еще какое-то время, чтобы найти этот щелчок или что-то заменяющее его...
это после выздоровления
да, простуда дело осложняет
посоветуйте пожалуйста, как лучше, на время прекратить движения глазами до полного выздоровления
это хорошо
или продолжать их делать но потихоньку
так можно - чуть -чуть обозначая движение
или делать также?
нет
видимо мне нужно будет еще какое-то время, чтобы найти этот щелчок или что-то заменяющее его...
это после выздоровления
--Далее - ни одна болезнь, на самом деле, болезнью не является.
--Вот этой мысли я вообще не понял - я привык считать что болезнь, она и в Африке болезнь, что есть болезненное состояние и здоровое.
А я вам со всею наивозможной вежливостью рекомендую изучать базовую мат часть. Так вот.
Идея/пресуппозиция переноминирования/отказа от негативного названия болезней/болей/и пр. берет корни в эриксонианском походе. Ибо ее наиболее мощно, полно и последовательно выразил в своей работе именно Милтон Эриксон.
Сходных установок придерживались Перлс, Сатир, Коржибсий (который вовсе не затхлый теоретик, а разработчик первой версии энелпи-подобной системы, которая проверена на практике за чуть менее четверти века до НЛП).
Конкретный пример, - Эриксон, славящийся методами элиминации боли, говорил (и этому соответствуют более подробные разработки) - "боль это конструкция".
Так вот, в НЛП это стало моделью рефрейминга, которой соответствует множество (более десятка техник) и разработок, типа дилтсовской "ловкости/фокусов языка".
Возможно, учитывая свойства нашей психики и воздействие на нее пресуппозиций, более полезно считать некое состояние организма не "болезнью", а неЗдоровьем/временным отсутствием Здоровья?
Вот именно.
--Вот этой мысли я вообще не понял - я привык считать что болезнь, она и в Африке болезнь, что есть болезненное состояние и здоровое.
А я вам со всею наивозможной вежливостью рекомендую изучать базовую мат часть. Так вот.
Идея/пресуппозиция переноминирования/отказа от негативного названия болезней/болей/и пр. берет корни в эриксонианском походе. Ибо ее наиболее мощно, полно и последовательно выразил в своей работе именно Милтон Эриксон.
Сходных установок придерживались Перлс, Сатир, Коржибсий (который вовсе не затхлый теоретик, а разработчик первой версии энелпи-подобной системы, которая проверена на практике за чуть менее четверти века до НЛП).
Конкретный пример, - Эриксон, славящийся методами элиминации боли, говорил (и этому соответствуют более подробные разработки) - "боль это конструкция".
Так вот, в НЛП это стало моделью рефрейминга, которой соответствует множество (более десятка техник) и разработок, типа дилтсовской "ловкости/фокусов языка".
Возможно, учитывая свойства нашей психики и воздействие на нее пресуппозиций, более полезно считать некое состояние организма не "болезнью", а неЗдоровьем/временным отсутствием Здоровья?
Вот именно.
Применил ЕМДР для снятия головной боли после похмелья.
(напоминаю - здесь нам интересно изучение влияния разных движений глаз на некий около нейтральный повседневный фон)
Офтоп. Из общеметодических/терапевтических соображений, я бы на вашем месте стирал не "головную боль похмелья", а - "головную дурь, приведшую к неумеренному употреблению и похмелью".
(напоминаю - здесь нам интересно изучение влияния разных движений глаз на некий около нейтральный повседневный фон)
Офтоп. Из общеметодических/терапевтических соображений, я бы на вашем месте стирал не "головную боль похмелья", а - "головную дурь, приведшую к неумеренному употреблению и похмелью".
Дочитали до конца.