Показаны записи 25231 - 25240 из 30957
Рефрейминг с тем - с чем вы собирались его делать ДО этого.
А если цеплять это ощущение - это влазить в идущий процесс интеграции. А туда лучше не лезть на данной фазе. Потом - м.б.
А если цеплять это ощущение - это влазить в идущий процесс интеграции. А туда лучше не лезть на данной фазе. Потом - м.б.
Напряжённость пыталась "пройти" в левую часть тела.
--Уже вижу в себе парочку вещей, которые подходят под описанные симптомы последовательной неконгруэнтности. Например, резкие переключения из "оптимизма" в "пессимизм" и обратно.
--Не резкость критична. Иду по улице в оптимистичном настроении. А тут бац - человека задавили. Настроение бац - пессимизм. И что? Такое вполне оправдано. Но критичны - НЕМОТИВИРОВАННЫЕ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ настроения.
--Ну да. Бывают и адекватные обстановке изменения, конечно, но речь о других. Физиологическое переключение происходит после небольшого количества образов в мыслях (в случае негатива), либо самопроизвольно, без внешних причин, "уводя" за собой и мысли (и без возможности вернуть ощущения назад в "позитив" исключительно "мыслями").
Ну да.
--Не резкость критична. Иду по улице в оптимистичном настроении. А тут бац - человека задавили. Настроение бац - пессимизм. И что? Такое вполне оправдано. Но критичны - НЕМОТИВИРОВАННЫЕ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ настроения.
--Ну да. Бывают и адекватные обстановке изменения, конечно, но речь о других. Физиологическое переключение происходит после небольшого количества образов в мыслях (в случае негатива), либо самопроизвольно, без внешних причин, "уводя" за собой и мысли (и без возможности вернуть ощущения назад в "позитив" исключительно "мыслями").
Ну да.
--легко прикоснуться одноименной рукой к выбранной половине лица (т.)
-получить ассоциацию, связанную с даной половиной лица (т.) (для проблемной половины - ассоциация не положительная. для непроблемной - не отрицательная)
--Получить ассоциацию, продолжая прикосновение?
Как угодно.
--до-заякорить полученную ассоциацию от данной половины сжатием кончиков пальцев
--Продолжая прикосновение?
Ну, пусть будет так.
--провести интеграцию полученных от каждой половины лица (т.) якорей
--То есть
1. Одновременно коснуться лица обоими руками
2. Вспомнить обе ассоциации
3. Сжать кончики пальцев обоих рук
4. Наблюдать ээ интересные эффекты вполть до их окончания
Нет. У вас конечные якоря - сжатые пальцы. Так что вы сжимаете пальцы на двух руках и получаете интеграцию.
Так?
Лицо вы задействуете однократно.
Так.
-получить ассоциацию, связанную с даной половиной лица (т.) (для проблемной половины - ассоциация не положительная. для непроблемной - не отрицательная)
--Получить ассоциацию, продолжая прикосновение?
Как угодно.
--до-заякорить полученную ассоциацию от данной половины сжатием кончиков пальцев
--Продолжая прикосновение?
Ну, пусть будет так.
--провести интеграцию полученных от каждой половины лица (т.) якорей
--То есть
1. Одновременно коснуться лица обоими руками
2. Вспомнить обе ассоциации
3. Сжать кончики пальцев обоих рук
4. Наблюдать ээ интересные эффекты вполть до их окончания
Нет. У вас конечные якоря - сжатые пальцы. Так что вы сжимаете пальцы на двух руках и получаете интеграцию.
Так?
Лицо вы задействуете однократно.
Так.
</>
Re: Административный редизайн моделей ЧАСТЬ <> ПОДСОЗНА
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Собственно, выражаем простую мысль. Сделать такой "административный" редизайн моделей. То что мы прежде считали моделями подсознания, теперь будем считать моделями "частей" подсознания.
--А не будет ли полезно эти модели сначала сгруппировать?
Нет. Не полезно. Ибо каждая (почти) из указанных моделей (точнее - феноменология) работает и автономно от других.
Скажем, (1) не входит ли в (2)?
А (1) и (2) это вообще больше научные модели - сиречь теории. Фрейдовская теория здесь упомянута ради "описок" и т.п. Локан - в его предвосхищении языкоидов.
С (3) по (7) вообще, мне видится, "об одном".
Вам видится "об одном", а нам видится - "о разном".
У каждого пункта есть своя отдельная и мощная система экспрессии.
Ведь что нам дает модель в ее нейрологическом компоненте, который нельзя задействовать без сигналов нейрологии? А ничего.
То есть (3)-(7) претендуют вместе на "полную" модель, без пересекающихся и недостающих частей, целиком описывая "подсознание".
Полной они будут при указании "связующего" их паттерна. Когда такой паттерн связи (с его самостоятельной экспрессией/сигналами) будет указан - мы получим модель подсознания.
А что такое (8) и (9)?
(8) Невербальных сигналов обратная связь (СОС) как подсознание - вообще-то это генеральный процесс НЕЙРО-ЛИНГВИСТИЧЕСКОГО ПРОГРАММИРОВАНИЯ, например в форме его реализации "аптайм".
(9) Биологических сигналов (технический систем регуляции) обратная связь (БОС) как подсознание - это биологическая обратная связь.
--А не будет ли полезно эти модели сначала сгруппировать?
Нет. Не полезно. Ибо каждая (почти) из указанных моделей (точнее - феноменология) работает и автономно от других.
Скажем, (1) не входит ли в (2)?
А (1) и (2) это вообще больше научные модели - сиречь теории. Фрейдовская теория здесь упомянута ради "описок" и т.п. Локан - в его предвосхищении языкоидов.
С (3) по (7) вообще, мне видится, "об одном".
Вам видится "об одном", а нам видится - "о разном".
У каждого пункта есть своя отдельная и мощная система экспрессии.
Ведь что нам дает модель в ее нейрологическом компоненте, который нельзя задействовать без сигналов нейрологии? А ничего.
То есть (3)-(7) претендуют вместе на "полную" модель, без пересекающихся и недостающих частей, целиком описывая "подсознание".
Полной они будут при указании "связующего" их паттерна. Когда такой паттерн связи (с его самостоятельной экспрессией/сигналами) будет указан - мы получим модель подсознания.
А что такое (8) и (9)?
(8) Невербальных сигналов обратная связь (СОС) как подсознание - вообще-то это генеральный процесс НЕЙРО-ЛИНГВИСТИЧЕСКОГО ПРОГРАММИРОВАНИЯ, например в форме его реализации "аптайм".
Uptime (5)
http://community.livejournal.com/metapractice/147167.html
(9) Биологических сигналов (технический систем регуляции) обратная связь (БОС) как подсознание - это биологическая обратная связь.
Механизмы Биологической Обратной связи (БОС)
http://community.livejournal.com/metapractice/90140.html
Развитие темы: Подсознание
http://community.livejournal.com/metapractice/104747.html
--Никто наверняка не знает чем являются "части" (подсознания). Но, можно делать их модель. И такой модели нет.
--Мне показалось, что в опенмете/метапрактике пресуппозируется модель части как ээ нервного центра. Что следует хотя бы из того, что "официальная" модель подсознания состоит в том, что оное состоит из нескольких взаимодействующих подсистем нервной системы. Часть нервной подсистемы - ...
http://community.livejournal.com/metapractice/155055.html?thread=2504879#t2504879
Каких только теоретических и умозрительных/практических схем подсознания не существует, вот например:
http://forum.mosmama.ru/lofiversion/index.php/t2712.html
И сами мы писали/задействуем более семи моделей подсознания:
Но, функционально целесообразнее центральным определением держать/начинать не с модели/определения подсознания в целом, - но с модели/определения ЧАСТИ ПОДСОЗНАНИЯ. И вслед за определением и указанием (по меньшей мере на несколько из них) на части подсознания - потребуется указать на "связующий" их паттерн/процесс.
http://community.livejournal.com/metapractice/104747.html
--Никто наверняка не знает чем являются "части" (подсознания). Но, можно делать их модель. И такой модели нет.
--Мне показалось, что в опенмете/метапрактике пресуппозируется модель части как ээ нервного центра. Что следует хотя бы из того, что "официальная" модель подсознания состоит в том, что оное состоит из нескольких взаимодействующих подсистем нервной системы. Часть нервной подсистемы - ...
http://community.livejournal.com/metapractice/155055.html?thread=2504879#t2504879
Каких только теоретических и умозрительных/практических схем подсознания не существует, вот например:
http://forum.mosmama.ru/lofiversion/index.php/t2712.html
И сами мы писали/задействуем более семи моделей подсознания:
Но, функционально целесообразнее центральным определением держать/начинать не с модели/определения подсознания в целом, - но с модели/определения ЧАСТИ ПОДСОЗНАНИЯ. И вслед за определением и указанием (по меньшей мере на несколько из них) на части подсознания - потребуется указать на "связующий" их паттерн/процесс.
Движения глаз.
Исходное положение Ar.
Движения-на линии уголков глаз
Ar-направо-Ac-налево-Ar-повтор.
Частота- примерно раз в секунду.
Синхронизация с ритмом сердца на Ac.
Принято.
Выполнял примерно 20 минут пока не заснул. Ощущения- уже обычное для меня ощущение теплого одеяла на теле. Никаких особых изменений не было кроме того факта что ощущение теплого одеяла было менее интенсивным чем обычно(вчера,позавчера) примерно на 20% меньше.
Красным отмечена работа воображения.
Видел сон перед тем как проснуться.
С утра посочувствовал небольшую усталость, которая прошла минут через 20.
Наверно стоит переходить к другим движениям глаз...
Почему.
Исходное положение Ar.
Движения-на линии уголков глаз
Ar-направо-Ac-налево-Ar-повтор.
Частота- примерно раз в секунду.
Синхронизация с ритмом сердца на Ac.
Принято.
Выполнял примерно 20 минут пока не заснул. Ощущения- уже обычное для меня ощущение теплого одеяла на теле. Никаких особых изменений не было кроме того факта что ощущение теплого одеяла было менее интенсивным чем обычно(вчера,позавчера) примерно на 20% меньше.
Красным отмечена работа воображения.
Видел сон перед тем как проснуться.
С утра посочувствовал небольшую усталость, которая прошла минут через 20.
Наверно стоит переходить к другим движениям глаз...
Почему.
Движения глаз.
Исходное положение Ar.
Движения-на линии уголков глаз
Ar-направо-Ac-налево-Ar-повтор.
Частота- примерно раз в секунду.
Синхронизация с ритмом сердца на Ac.
Принято.
Сразу после начала движений мое тело начала окутывать теплота: начиная с области груди(там К-центр -теплый шар) по телу начала распространяться волна теплого давления.После того как это теплое одеяло/давление окутало тело, мышцы начали расслабляться- начала ощущаться их тяжесть.Я заметил, что данный эффект всегда происходит со мной при выполнении движений глаз по горизонтали.
Отмечена работа воображения.
При выполнении EMDR я погружаюсь в некое подобие "транса"/необычного состояния сознания и с каждым днем выполнения упражнения уровень этого "транса" углубляется. Сейчас "транс EMDR" глубже чем самый глубокий уровень обычного транса который я испытывал в жизни... Может это как-то стоит использовать?
Синим отмечена недостаточная конкретность.
Заметил следующий эффект:
Если делать движение в следующем формате-
Ar-направо-Ac-налево-Ar(задержка 0,5 секунды)-повтор.
Сразу начинают идти разные беспорядочные воспоминания/картинки.
А если так:
Ar-направо-Ac(задержка 0,5 секунды)-налево-Ar-повтор
То поток воспоминаний сразу прекращается, концентрируешься на своем теле, тепло на поверхности тела сразу усиливается.
Нарушено условие: один тип движений в течении нескольких сеансов.
Скорость движений движений глаз влияет на ощущение тепла в теле: Если замедлять движения глазами- тепло скапливается в центре груди,постепенно начинаешь засыпать.
Нарушено условие: однотипное по его характеристикам движение в течении нескольких сеансов.
Если ускорять -тепло по тепло по телу начинает сильнее разливаться, более осознанное сознание.
Это продолжается до определенного уровня скорости движения глаз(2 полных цикла в секунду)- после чего тепло проходит, начинает чувствоваться внутреннее напряжение /давление в груди.
Оптимальная скорость движения- 1 цикл в секунду.
Оптимум рассчитывается за много сеансов.
С утра перед тем как проснуться видел сон- как я гулял в каком-то лесу.
Поднялся легко и быстро. Ощущения бодрости в теле.
Да.
Правда почему то после двух часов дня почувствовал жуткую сонливость,хотя вроде и выспался нормально 8 часов...
Не известно как это связано с движениями глаз
Исходное положение Ar.
Движения-на линии уголков глаз
Ar-направо-Ac-налево-Ar-повтор.
Частота- примерно раз в секунду.
Синхронизация с ритмом сердца на Ac.
Принято.
Сразу после начала движений мое тело начала окутывать теплота: начиная с области груди(там К-центр -теплый шар) по телу начала распространяться волна теплого давления.После того как это теплое одеяло/давление окутало тело, мышцы начали расслабляться- начала ощущаться их тяжесть.Я заметил, что данный эффект всегда происходит со мной при выполнении движений глаз по горизонтали.
Отмечена работа воображения.
При выполнении EMDR я погружаюсь в некое подобие "транса"/необычного состояния сознания и с каждым днем выполнения упражнения уровень этого "транса" углубляется. Сейчас "транс EMDR" глубже чем самый глубокий уровень обычного транса который я испытывал в жизни... Может это как-то стоит использовать?
Синим отмечена недостаточная конкретность.
Заметил следующий эффект:
Если делать движение в следующем формате-
Ar-направо-Ac-налево-Ar(задержка 0,5 секунды)-повтор.
Сразу начинают идти разные беспорядочные воспоминания/картинки.
А если так:
Ar-направо-Ac(задержка 0,5 секунды)-налево-Ar-повтор
То поток воспоминаний сразу прекращается, концентрируешься на своем теле, тепло на поверхности тела сразу усиливается.
Нарушено условие: один тип движений в течении нескольких сеансов.
Скорость движений движений глаз влияет на ощущение тепла в теле: Если замедлять движения глазами- тепло скапливается в центре груди,постепенно начинаешь засыпать.
Нарушено условие: однотипное по его характеристикам движение в течении нескольких сеансов.
Если ускорять -тепло по тепло по телу начинает сильнее разливаться, более осознанное сознание.
Это продолжается до определенного уровня скорости движения глаз(2 полных цикла в секунду)- после чего тепло проходит, начинает чувствоваться внутреннее напряжение /давление в груди.
Оптимальная скорость движения- 1 цикл в секунду.
Оптимум рассчитывается за много сеансов.
С утра перед тем как проснуться видел сон- как я гулял в каком-то лесу.
Поднялся легко и быстро. Ощущения бодрости в теле.
Да.
Правда почему то после двух часов дня почувствовал жуткую сонливость,хотя вроде и выспался нормально 8 часов...
Не известно как это связано с движениями глаз
Смотря волнующие меня темы в ЖЖ и ээ "свалку" на много комментариев, в уме делаю следующие вещи:
- думаю, какое позитивное намерение у каждой и сторон могло бы быть и каким вопросом его точно можно выяснить
- думаю, как можно пофразово отвечать на реплики спорящих, продвигая дискуссию в нужную сторону (кстати классное дело, это пофразовое отвечание)
- нужная сторона: конкретизация сказанного, формирование позитивного намерения у говорящих
- думаю, какое позитивное намерение у каждой и сторон могло бы быть и каким вопросом его точно можно выяснить
- думаю, как можно пофразово отвечать на реплики спорящих, продвигая дискуссию в нужную сторону (кстати классное дело, это пофразовое отвечание)
- нужная сторона: конкретизация сказанного, формирование позитивного намерения у говорящих
ГЛАВА 5
Переформирование систем пары, семьи, организации
ПЛАН
1. Идентифицируйте и прервите ловушку "стимул Х -- реакция Y".
2. Спросите реагирующего человека:
а) "знакомили вам эти чувства?" (Y);
б) "что за сообщение вы получили, когда он делал X?"
3. Спросите человека, чье поведение является стимулом:
а) "является ли это тем, что вы
намеревались получить, делая X?"
б) "что вы. намеревались передать?"
4. Спросите человека, чье поведение является стимулом: "Действительно ли вы
берете на себя обязательство передать именно то сообщение, которое вы
задумали?"
5. Найдите способ сделать сообщение, переданное соответствующее
сообщению полученному:
а) найдите этот способ в опыте человека, чье поведение является стимулом:
"Получали ли вы когда-либо такую реакцию, какую хотели? Что вы тогда делали? ";
б) -- найдите этот способ в опыте реагирующего человека: "Как он(она) должен
себя вести, чтобы вызвать у вас эту реакцию? ":
в) выберите модель или представьте, что вы знаете, как вызвать эту реакцию.
6. Заставьте человека, чье поведение является стимулом, попробовать
новую поведенческую реакцию, чтобы определить, достаточно ли хорошо она
работает.
...
1. Спросите А и Б, чего конкретно они хотят и снова констатируйте это к
удовлетворению каждого. Это будет присоединение.
2. Спросите А и Б, зачем нужен каждому из них данный специфический
результат (мета-результат), и снова констатируйте это.
3. Найдите общий результат, причем такой, что когда вы его выскажете,
то А и Б согласятся с тем, что это именно то, чего они хотят: "Итак, вы оба
хотите, чтобы..."
http://lib.ru/NLP/refrejming.txt
Уже вижу в себе парочку вещей, которые подходят под описанные симптомы последовательной неконгруэнтности. Например, резкие переключения из "оптимизма" в "пессимизм" и обратно.
Не резкость критична. Иду по улице в оптимистичном настроении. А тут бац - человека задавили. Настроение бац - пессимизм. И что? Такое вполне оправдано. Но критичны - НЕМОТИВИРОВАННЫЕ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ настроения.
Эт чего, получается, можно за конечное время избавиться от таких неровностей в дальнейшем, сделать возможным выбирать реакцию произвольно/по обстановке? :) Клааааас :))
Ну, БиГи обещали такие эффекты просто от систематического перезаякоривания всей личной истории.
Тут, конечно, наверняка есть какие-то физиологические/нейрологические ограничения,
Никаких.
Осталось понять, как эту интеграцию провернуть.
Такая реинтеграция в десятках вариаций описана снова и снова в классике НЛП. От Бигов. До 1985 года.
Кстати, ставил себе на левую руку якорь "вдохновения" и тому подобных чувств, которые сопровождают самое начало "позитивного" состояния, включая его. После этого применял в "негативном". В результате на несколько минут действительно происходило "переключение", но потом постепенно возвращалось "негативное". Якорь, в конечном итоге, стёрся.
По этим ссылкам наши метапрактики наописывали много опытов самоякорения.
Не резкость критична. Иду по улице в оптимистичном настроении. А тут бац - человека задавили. Настроение бац - пессимизм. И что? Такое вполне оправдано. Но критичны - НЕМОТИВИРОВАННЫЕ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ настроения.
Эт чего, получается, можно за конечное время избавиться от таких неровностей в дальнейшем, сделать возможным выбирать реакцию произвольно/по обстановке? :) Клааааас :))
Ну, БиГи обещали такие эффекты просто от систематического перезаякоривания всей личной истории.
Тут, конечно, наверняка есть какие-то физиологические/нейрологические ограничения,
Никаких.
Осталось понять, как эту интеграцию провернуть.
Такая реинтеграция в десятках вариаций описана снова и снова в классике НЛП. От Бигов. До 1985 года.
Кстати, ставил себе на левую руку якорь "вдохновения" и тому подобных чувств, которые сопровождают самое начало "позитивного" состояния, включая его. После этого применял в "негативном". В результате на несколько минут действительно происходило "переключение", но потом постепенно возвращалось "негативное". Якорь, в конечном итоге, стёрся.
Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика15
http://community.livejournal.com/metapractice/140593.html
По этим ссылкам наши метапрактики наописывали много опытов самоякорения.
Дочитали до конца.