Показаны записи 25101 - 25110 из 30957
--Шаг выполняю так. Если есть часть, возражающая против изменений, в которые готовится вовлечься часть А, пусть она даст какой-нибудь сигнал. Хорошо, часть, дающее напряжение в горле, пусть напряжение усилится, если ты возражаешь против изменений, в котороые готовится вовлечься часть А.
--Далее пропущена исходная стандартная калибровка сигналов изменением ощущений в горле.
--Очень хорошо. Часть, создающее ощущение напряжения в горле, дай сигнал "да",
--Нужна калибровка "да".
--если я могу обращаться к тебе "часть Б" в этом сеансе рефрейминга.
--части должны выбирать из набора вариантов названий
--Каким разнообразием должны обладать варианты?
Ассоциативным разнообразием должны обладать варианты названия части, которые вы ей решили предложить на выбор.
--Теперь всё ещё почти каждый раз установленный сигналинг с возражающей частью теряется где-то по пути выполнения и восстановить его не удаётся.
--Значит, каждый раз у вас р. не доводится до конца.
Значит, каждый раз у вас р. не доводится до конца.
--После чего прошу подсознание-в-целом идентифицировать часть, дававшую такое-то ощущение, уточняю, возражала ли эта часть против тех-то изменений, прошу обучить её двигательному сигналлингу и переключить его на неё. Тут продолжаю работать с возражениями по схеме семишагового.
--Как это. Начало по шестишаговому, а конец - по семишаговому. Я еще такого никогда не встречал. Дизайн типа тачки на прокачку.
--Чем плоха идея обучения у собственного подсознания калибровки частей?
Тем плоха идея, что в шестишаговый и семишаговый заложены совершенно разные пресуппозиции на число и характер взаимодействия сознания, частей подсознания, подсознания в целом.
Шестишаговый дает сильное контролирующее СОЗНАНИЕ и гибкие части подсознания при нем.
Семишаговый дает СИЛЬНОЕ КОНТРОЛИРУЩЕЕ ПОДСОЗНАНИЕ и его части при нем. И на третьем месте только - сознание.
Две большие разница - как говорят в Одессе.
--Далее пропущена исходная стандартная калибровка сигналов изменением ощущений в горле.
--Очень хорошо. Часть, создающее ощущение напряжения в горле, дай сигнал "да",
--Нужна калибровка "да".
--если я могу обращаться к тебе "часть Б" в этом сеансе рефрейминга.
--части должны выбирать из набора вариантов названий
--Каким разнообразием должны обладать варианты?
Ассоциативным разнообразием должны обладать варианты названия части, которые вы ей решили предложить на выбор.
--Теперь всё ещё почти каждый раз установленный сигналинг с возражающей частью теряется где-то по пути выполнения и восстановить его не удаётся.
--Значит, каждый раз у вас р. не доводится до конца.
Значит, каждый раз у вас р. не доводится до конца.
--После чего прошу подсознание-в-целом идентифицировать часть, дававшую такое-то ощущение, уточняю, возражала ли эта часть против тех-то изменений, прошу обучить её двигательному сигналлингу и переключить его на неё. Тут продолжаю работать с возражениями по схеме семишагового.
--Как это. Начало по шестишаговому, а конец - по семишаговому. Я еще такого никогда не встречал. Дизайн типа тачки на прокачку.
--Чем плоха идея обучения у собственного подсознания калибровки частей?
Тем плоха идея, что в шестишаговый и семишаговый заложены совершенно разные пресуппозиции на число и характер взаимодействия сознания, частей подсознания, подсознания в целом.
Шестишаговый дает сильное контролирующее СОЗНАНИЕ и гибкие части подсознания при нем.
Семишаговый дает СИЛЬНОЕ КОНТРОЛИРУЩЕЕ ПОДСОЗНАНИЕ и его части при нем. И на третьем месте только - сознание.
Две большие разница - как говорят в Одессе.
Так подсознанию же каждый раз явно давалась инструкция принудительно забрать сигналлинг, как она могла узурпировать его?
У вас описание рефрейминга типа - как песня Утёсова про прекрасную маркизу. Вначале, в вашем договоре между ДВУМЯ частями ничего про присутствие подсознания в целом не говорилось. Но в договоре и так уже участвует трое: сознание и две части. А у вас - четверо. Это сильно отличается от исходной модели.
У вас описание рефрейминга типа - как песня Утёсова про прекрасную маркизу. Вначале, в вашем договоре между ДВУМЯ частями ничего про присутствие подсознания в целом не говорилось. Но в договоре и так уже участвует трое: сознание и две части. А у вас - четверо. Это сильно отличается от исходной модели.
--Ужасно - в микромире уже нет никаких канареек.
Здорово! Тем больше будет мотивация пройти полный круг и вернуться просветлённым на землю :)
Не принято - вы отрицаете основной критический посыл. А он гласит, что в силу отсутствия возможности вашего просветления ваша карма свернулась до молекулярного уровня. А с какого вы вдруг возвращаетесь обратно к земной форме да еще и просветленным. Нет мотивирующего образа.
Если бы вы сказали что-то вроде: любовь - глагол возвратный, любовь - чувство взаимное и всепрощающее. Хоть и не хватило моей любви к канарейке от ухудшения моей кармы, но... любовь моей канарейки ко мне сотворила чудо и выправило мою карму и вернуло меня к земному существованию...
Здорово! Тем больше будет мотивация пройти полный круг и вернуться просветлённым на землю :)
Не принято - вы отрицаете основной критический посыл. А он гласит, что в силу отсутствия возможности вашего просветления ваша карма свернулась до молекулярного уровня. А с какого вы вдруг возвращаетесь обратно к земной форме да еще и просветленным. Нет мотивирующего образа.
Если бы вы сказали что-то вроде: любовь - глагол возвратный, любовь - чувство взаимное и всепрощающее. Хоть и не хватило моей любви к канарейке от ухудшения моей кармы, но... любовь моей канарейки ко мне сотворила чудо и выправило мою карму и вернуло меня к земному существованию...
Хм. Но так получается мы -учим ТЧ генерировать классные варианты -но не учим часть выбирать заведомо качественные варианты (а оценивать их только после подстройки к будущему)
Мы учим вас выбирать правильные формулировки.
Мы учим вас выбирать правильные формулировки.
--Искусство рефрейминга заключается в остром балансе двух тенденций/пресуппозиций/отношений
--Понятно. Скажем так: с первого уровня "веры" мне стало любопытно, а со второго уровня "моделирования" я рассудил, что ничего плохого с частью не случится, от того, что она вдруг решит найти себе новые варианты именно во исполнение договора, а то и хорошее что-нибудь случится.
Со второго уровня вы не можете считать, что часть что-то там может сама. Это все тот же первый уровень.
Для проверки этой гипотезы и спросил, к чему не слишком полезному такой вопрос мог бы привести.
Че попало.
--Понятно. Скажем так: с первого уровня "веры" мне стало любопытно, а со второго уровня "моделирования" я рассудил, что ничего плохого с частью не случится, от того, что она вдруг решит найти себе новые варианты именно во исполнение договора, а то и хорошее что-нибудь случится.
Со второго уровня вы не можете считать, что часть что-то там может сама. Это все тот же первый уровень.
Для проверки этой гипотезы и спросил, к чему не слишком полезному такой вопрос мог бы привести.
Че попало.
Почему так делал: не достаточно изощрён в калибровке/удержании сигналов внутри тела (всё, что глубже мышц). Все рефрейминги по запросу себя-сознания провожу с использованием каких-нибудь симметричных двигательных сигналов и привлечении ПодсознанияВЦелом. Все рефрейминги по поводу неприятной кинестетики провожу по шестишаговому. Обычно на 6 шаге начинается какая-то фигня, сигналы возражающих частей то появляются, то пропадают.
Почему такая разница не понятно.
Шаг выполняю так. Если есть часть, возражающая против изменений, в которые готовится вовлечься часть А, пусть она даст какой-нибудь сигнал. Хорошо, часть, дающее напряжение в горле, пусть напряжение усилится, если ты возражаешь против изменений, в котороые готовится вовлечься часть А.
Далее пропущена исходная стандартная калибровка сигналов изменением ощущений в горле.
Очень хорошо. Часть, создающее ощущение напряжения в горле, дай сигнал "да",
Нужна калибровка "да".
если я могу обращаться к тебе "часть Б" в этом сеансе рефрейминга.
части должны выбирать из набора вариантов названий
(Кстати некоторые буквы некоторым частям не нравятся.) Хорошо. Часть Б, а что же будет, интересно, сигналом "нет", может быть, ослабление напряжения в горле?
Сначала калибрутся да и нет, потом уже все остальное.
Хорошо. Часть Б, пожалуйста, дай сигнал "да". Хорошо. Часть Б, дай, пожалуйста, сигнал "нет". Хорошо.
Ага. Вот это и есть калибровка.
На этом шаге проблемы возникать с некоторых пор перестали.
Задолбал свои части.
Когда они были -- просил подсознание-в-целом взять сигналлинг на себя (не имеющий отношения/пересечения с сигналамм части никакого) и просил дублировать им сигналы части.
Так неправильно. Если вводится сигналинг подсознания в целом, то на него одного и надо переключать всю коммуникацию.
Вам надо внимательно перечитать главу кн. Рефрейминг - "продвинутая модель шестишагового рефрейминга", ибо в ней четко описано как работать/переключаться с разными сигналами.
Теперь всё ещё почти каждый раз установленный сигналинг с возражающей частью теряется где-то по пути выполнения и восстановить его не удаётся.
Значит, каждый раз у вас р. не доводится до конца.
После чего прошу подсознание-в-целом идентифицировать часть, дававшую такое-то ощущение, уточняю, возражала ли эта часть против тех-то изменений, прошу обучить её двигательному сигналлингу и переключить его на неё. Тут продолжаю работать с возражениями по схеме семишагового.
Как это. Начало по шестишаговому, а конец - по семишаговому. Я еще такого никогда не встречал. Дизайн типа тачки на прокачку.
Почему такая разница не понятно.
Шаг выполняю так. Если есть часть, возражающая против изменений, в которые готовится вовлечься часть А, пусть она даст какой-нибудь сигнал. Хорошо, часть, дающее напряжение в горле, пусть напряжение усилится, если ты возражаешь против изменений, в котороые готовится вовлечься часть А.
Далее пропущена исходная стандартная калибровка сигналов изменением ощущений в горле.
Очень хорошо. Часть, создающее ощущение напряжения в горле, дай сигнал "да",
Нужна калибровка "да".
если я могу обращаться к тебе "часть Б" в этом сеансе рефрейминга.
части должны выбирать из набора вариантов названий
(Кстати некоторые буквы некоторым частям не нравятся.) Хорошо. Часть Б, а что же будет, интересно, сигналом "нет", может быть, ослабление напряжения в горле?
Сначала калибрутся да и нет, потом уже все остальное.
Хорошо. Часть Б, пожалуйста, дай сигнал "да". Хорошо. Часть Б, дай, пожалуйста, сигнал "нет". Хорошо.
Ага. Вот это и есть калибровка.
На этом шаге проблемы возникать с некоторых пор перестали.
Задолбал свои части.
Когда они были -- просил подсознание-в-целом взять сигналлинг на себя (не имеющий отношения/пересечения с сигналамм части никакого) и просил дублировать им сигналы части.
Так неправильно. Если вводится сигналинг подсознания в целом, то на него одного и надо переключать всю коммуникацию.
Вам надо внимательно перечитать главу кн. Рефрейминг - "продвинутая модель шестишагового рефрейминга", ибо в ней четко описано как работать/переключаться с разными сигналами.
Теперь всё ещё почти каждый раз установленный сигналинг с возражающей частью теряется где-то по пути выполнения и восстановить его не удаётся.
Значит, каждый раз у вас р. не доводится до конца.
После чего прошу подсознание-в-целом идентифицировать часть, дававшую такое-то ощущение, уточняю, возражала ли эта часть против тех-то изменений, прошу обучить её двигательному сигналлингу и переключить его на неё. Тут продолжаю работать с возражениями по схеме семишагового.
Как это. Начало по шестишаговому, а конец - по семишаговому. Я еще такого никогда не встречал. Дизайн типа тачки на прокачку.
</>
Re: Подсознание vs часть подсознания || Большая часть vs ме
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Вот часть А и могла быть таким узурпатором.
ага. интереснейший факт.
--Ужасно - в микромире уже нет никаких канареек.
--Здорово! Иногда полезно менять симпатии, а то так и не узнаешь, что в жизни ещё есть хорошего.
Не принято - вы отрицаете сохранение исходной любви к канарейке.
--Здорово! Иногда полезно менять симпатии, а то так и не узнаешь, что в жизни ещё есть хорошего.
Не принято - вы отрицаете сохранение исходной любви к канарейке.
--Часть Б отказалась сообщать позитивное намерение, ответило отказом на предложение заключить договор.
--Не понятна схема последовательности ваших вопросов. Ключевой вопрос о необходимости договора это
наличие двух хорошо организованных частей
--Что такое "хорошо организованная" часть?
См. книгу Рефрейминг главу "договор между частями".
- при этом, вам самому должно быть хорошо понятно, что они делают (не намерение, - но что они делают)
Мне было в точности понятно, что делает первая, и более-менее ясно, что делает другая (кроме того, что прерывает первую :) ).
Более менее. А они ведь типично организуют типа онтологической пары, например: сон - бодрствование.
И намерение второй "личная безопасность в обществе" не стало откровением, а было чем-то, до чего я бы дошёл за пять секунд и вопросом "что _я_ хочу достичь для себя хорошего, останавливаясь от делания <дела части 1>".
А вот, приведите-ка примерчики
--типового действия частей
--типового прерывания каждой части
--Не понятна схема последовательности ваших вопросов. Ключевой вопрос о необходимости договора это
наличие двух хорошо организованных частей
--Что такое "хорошо организованная" часть?
См. книгу Рефрейминг главу "договор между частями".
- при этом, вам самому должно быть хорошо понятно, что они делают (не намерение, - но что они делают)
Мне было в точности понятно, что делает первая, и более-менее ясно, что делает другая (кроме того, что прерывает первую :) ).
Более менее. А они ведь типично организуют типа онтологической пары, например: сон - бодрствование.
И намерение второй "личная безопасность в обществе" не стало откровением, а было чем-то, до чего я бы дошёл за пять секунд и вопросом "что _я_ хочу достичь для себя хорошего, останавливаясь от делания <дела части 1>".
А вот, приведите-ка примерчики
--типового действия частей
--типового прерывания каждой части
Дочитали до конца.