Полное совпадение, включая падежи, без учёта регистра

Искать в:

Можно использовать скобки, & («и»), | («или») и ! («не»). Например, Моделирование & !Гриндер

Где искать
Журналы

Если галочки не стоят — только metapractice

Автор
Показаны записи 2391 - 2400 из 3693
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--изменение цвета лица
--Эти изменения выглядят как изменения "рисунка". А где в рисунках заключаются да/нет?
--Покраснение как "да".

Покраснение не можно считать универсальным да. Его надо калибровать.
--Нет ничего проще отслеживания дыхания. По движениям контуров тела.
--Но я когда разговариваю привычно смотрю пока что прямым зрением на человека.

Вообще, ЗЛ не требует смотреть краешком глаз. Вначале, для раскрытия ЗЛ вы смотрите боковым зрением. А когда оно раскрыто - тут хоть прямо смотри, хоть боковым зрением - разницы нет.
--На цвет лица одновременно с указанным процессом вообще просто резко выросла различательная способность. Воспринимаются все эти сигналы так же просто/естественно, как вербальное согласие или несогласие. Реакция примерно такая же — повторить с вариациями (хорошо помогает вариация тона голоса или, ещё лучше, разбивка фразы на другие фрагменты и изменение темпа речи; ну, сейчас это звучит похоже что многозначительные паузы, дыхательные фразы и повествовательные интонации меня "догоняют"), переспросить типа "или нет?", помолчать и ждать дальнейшей реакции человека.
--Это непонятно.
--А чего не понятно? Три тезиса.

(1) Начало "бросаться в глаза" изменение цвета лица прямо по ходу обычной коммуникации с предположением что это означает.
Понятно.
(2) Перечисленные сигналы собеседника, интерпретируемые мной как "да"/"нет", без всякого специального настроя/желания заниматься ээ НЛП :) осознаются и учитываются по ходу обычного общения. Этот процесс осознавания и реагирования так же естественен и удобен, как процесс реагирования на вербальные сообщения (несмотря на то, что вторым я в своей жизни занимался гораздо больше времени, а первым можно считать только начал).
В этом месте сделано много тезисов.
(3) Конкретные выработанные реакции на получение сигнала "нет":
-- повторить последний фрагмент речи
-- попросить собеседника вербализовать несогласие
-- прекратить говорить и ожидать что собеседник сам чё-нить скажет по этому поводу

Понятно.
Первый пункт -- повторение последнего фрагмента -- естественно, повторяя, неплохо бы что-нибудь поменять. Судя по небольшому опыту, хорошо действует (ведёт к дальнейшей "да"-реакции на тот же самый смысловой фрагмент) у меня изменение темпа речи и переразбивка речи на другие фрагменты. Говоришь медленнее и делаешь интонационные и дыхательные паузы между другими словами, чем в первый раз — и то же самое вербальное сообщение вдруг "доходит" до человека.
Непонятно. Зачем вы так выжимаете во всех ситуациях "да". Нет никакой разницы получаете вы да или нет. У вас должен быть алгоритм коммуникации, которому безразличен текущий мгновенный тип ответа да/нет. Это принцип коммуникации с подсознанием. А если вам не безразлично - тогда вы применяете сознательных тип общения не по месте - для общения с подсознанием. А это есть большое зло. У нас с вами эта тема возникает уже не в первый раз.
</>
[pic]
...

eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Значит почти все люди используют такие сигналы в таком значении.
</>
[pic]
...

eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--изменение цвета лица
--Эти изменения выглядят как изменения "рисунка". А где в рисунках заключаются да/нет?

Покраснение как "да".
Нет ничего проще отслеживания дыхания. По движениям контуров тела.
Но я когда разговариваю привычно смотрю пока что прямым зрением на человека.
--На цвет лица одновременно с указанным процессом вообще просто резко выросла различательная способность. Воспринимаются все эти сигналы так же просто/естественно, как вербальное согласие или несогласие. Реакция примерно такая же — повторить с вариациями (хорошо помогает вариация тона голоса или, ещё лучше, разбивка фразы на другие фрагменты и изменение темпа речи; ну, сейчас это звучит похоже что многозначительные паузы, дыхательные фразы и повествовательные интонации меня "догоняют"), переспросить типа "или нет?", помолчать и ждать дальнейшей реакции человека.
--Это непонятно.

А чего не понятно? Три тезиса.
(1) Начало "бросаться в глаза" изменение цвета лица прямо по ходу обычной коммуникации с предположением что это означает.
(2) Перечисленные сигналы собеседника, интерпретируемые мной как "да"/"нет", без всякого специального настроя/желания заниматься ээ НЛП :) осознаются и учитываются по ходу обычного общения. Этот процесс осознавания и реагирования так же естественнен и удобен, как процесс реагирования на вербальные сообщения (несмотря на то, что вторым я в своей жизни занимался гораздо больше времени, а первым можно считать только начал).
(3) Конкретные выработанные реакции на получение сигнала "нет":
-- повторить последний фрагмент речи
-- попросить собеседника вербализовать несогласие
-- прекратить говорить и ожидать что собеседник сам чё-нить скажет по этому поводу
Первый пункт -- повторение последнего фрагмента -- естественно, повторяя, неплохо бы что-нибудь поменять. Судя по небольшому опыту, хорошо действует (ведёт к дальнейшей "да"-реакции на тот же самый смысловой фрагмент) у меня изменение темпа речи и переразбивка речи на другие фрагменты. Говоришь медленнее и делаешь интонационные и дыхательные паузы между другими словами, чем в первый раз — и то же самое вербальное сообщение вдруг "доходит" до человека.
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Начали восприниматься в нормальном состоянии сознания конвенциальные сигналы "да"/"нет", которые там были перечислены где-то в прошлых темах: покашливания,
Покашливания не есть конвенциальные сигналы.
качания головой,
Бывают конвенциальные и нет.
изменение цвета лица
Эти изменения выглядят как изменения "рисунка". А где в рисунках заключаются да/нет?
(с дыханием пока не разобрался, во-первых заметить его без специальной настройки внимания не так уж просто, во-вторых какое конкретно изменение означает да, какое нет).
Нет ничего проще отслеживания дыхания. По движениям контуров тела.
На цвет лица одновременно с указанным процессом вообще просто резко выросла различательная способность. Воспринимаются все эти сигналы так же просто/естественно, как вербальное согласие или несогласие. Реакция примерно такая же — повторить с вариациями (хорошо помогает вариация тона голоса или, ещё лучше, разбивка фразы на другие фрагменты и изменение темпа речи; ну, сейчас это звучит похоже что многозначительные паузы, дыхательные фразы и повествовательные интонации меня "догоняют"), переспросить типа "или нет?", помолчать и ждать дальнейшей реакции человека.
Это непонятно.
С хорошим раппортом (хотя это как обычно одновременно и причина и результат раппорта), такая схема диалогов ведёт при общем контроле за темами к тому, что человек сам не замечает как меняется его мнение. Создаётся впечатление, что с его позиции это рефлексируется как изменение мнения оператора.
А это есть феномены аптайм коммуникации:
Uptime (5)
http://community.livejournal.com/metapractice/147167.html
Артем, на мой взгляд "интуитивно чувствовать "- это тоже, что заниматься «чтением мыслей», лучше включить "активное слушание ", проговаривать фразы собеседника, тем самым бессознательно вызывая в нем реакцию, что его понимают , и задействовать калибровку ГДВ. В словах закодирован опыт человека и вместе с тем, отдельно слова ничего не значат.
http://nlpnews.ru/forum/index.php?showtopic=3880&view=findpost&p=38839

Есть все же вариант "интуитивного чувствования" по ходу коммуникации, которое является полезным. Такое "интуитивное чувствование" реализует следующий процесс:
--КГД/ГСД - воспринимаются на неосознанном = подпороговом уровне
--между сознанием и подсознанием установлена сигнальная система обмена невербальными сигналами, которая изоморфна отслеживаемому процессу. В данном случае это шесть направлений движений глаз. Вот и вспомогательная сигнальная система между сознанием и подсознанием должна содержать тоже шесть сигналов
--вспомогательная сигнальная система из шести сигналов должна работать очень быстро - она должна не отставать от процесса эээ "выскакивания" отслеживаемых движений глаз
Возможно, но как видно из описания - весьма не просто наладить такую систему и обеспечить ее быстродействие. Сигналы-то какие будут использоваться?
</>
[pic]
...

eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Начали восприниматься в нормальном состоянии сознания конвенциальные сигналы "да"/"нет", которые там были перечислены где-то в прошлых темах: покашливания, качания головой, изменение цвета лица (с дыханием пока не разобрался, во-первых заметить его без специальной настройки внимания не так уж просто, во-вторых какое конкретно изменение означает да, какое нет). На цвет лица одновременно с указанным процессом вообще просто резко выросла различательная способность. Воспринимаются все эти сигналы так же просто/естественно, как вербальное согласие или несогласие. Реакция примерно такая же — повторить с вариациями (хорошо помогает вариация тона голоса или, ещё лучше, разбивка фразы на другие фрагменты и изменение темпа речи; ну, сейчас это звучит похоже что многозначительные паузы, дыхательные фразы и повествовательные интонации меня "догоняют"), переспросить типа "или нет?", помолчать и ждать дальнейшей реакции человека.
С хорошим раппортом (хотя это как обычно одновременно и причина и результат раппорта), такая схема диалогов ведёт при общем контроле за темами к тому, что человек сам не замечает как меняется его мнение. Создаётся впечатление, что с его позиции это рефлексируется как изменение мнения оператора.
</>
[pic]
...

eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Играли с помощью степлера в ээ тут надо придумать какое-нибудь название для стандартной игры :) Типа там «Дрессировщики» :)
Переоткрыли принципы ОФ — чётко различимый сигнал, сигнал даётся во время действия (если после, то поощряется УХОД от цели), и т.д. и т.п. Самоотчёт с роли Исполнителя/субъекта типично — это сам Исполнитель решил задачу. При этом Исполнитель не понял, что за задача была. Если ему не рассказать, так и не поймёт, что же он решил. Со стороны Дрессировщика, если давать сигнал прямо точно-точно и сразу же в первый момент приближения, задание казавшееся сложным выполняется в эталонные десять кликов и две с половиной минуты. Со стороны Наблюдателя заметно, что стоит Дрессировщику проморгать промежуточный рубеж в выполнении комплексного задания (не дать сигнал) — Исполнитель начинает бродить кругами, сходя с "рельс"/пути модели выполнения задания.
За пару дней прошли сложности задач начиная от "взять в руки бутылку", продолжая "сесть за комп и нажать Пуск" (хаха, человек на роли Исполнителя вырубил комп сразу же, задачка в этот момент для Дрессировщика превратилась из простой в весьма занимательную), заканчивая "поднять дротик с пола и попасть с расстояния не менее чем вот отсюда и не меньше чем в семёрку" (в промежутке где-то были "отжаться от пола" и т.п.). Потом вместо Наблюдателя начали играть с двумя Дрессировщиками и двумя разными сигналами (и двумя независимыми заданиями, которые Исполнителю надо выполнить в любом порядке). Прошли всего 1 или 2 захода по трём ролям в таком раскладе, но, предположительно, стратегия Исполнителя — забить на второй сигнал, двигаясь только по одному. Но при этом второй сигнал его в фоне уже обучает/готовит к следующему заданию.
Заметили, что игра развивает вариабельность поведения и у Исполнителя, и у Дрессировщика. Ну, это разная какая-то вариабельность. У Исполнителя прямая двигательная, а у Дрессировщика вариабельность путей достижения цели. Если Дрессировщик представил себе один путь и игнорирует приближение Исполнителя к его (Дрессировщика) цели другим путём — достижение цели затягивается. Дрессировщику надо как бы выискивать среди общего набора случайной активности Исполнителя в данный момент времени тот квант, который ведёт к загаданной цели (а он всегда есть).
Наблюдая за Дрессировщиком, можно заметить наряду с эталонным договорённым сигналом "~теплее" (щелчок) невербальные сигналы "очень холодно", "холодно" и "горячо", подаваемые без использования кликера.
Поговорили о применении ОФ в жизни. Я рассказал о применении в качестве стимула_ОФ конвенциальных сигналов, привёл пару историй из книг по ОФ. Возник вопрос. Если мы заранее договорились об использовании щелчка в качестве поощрения в этом упражнении, то мы могли заставить сделать друг друга с помощью ОФ почти всё что угодно. Будут ли также эффективны конвенциальные сигналы?
Обсудили возможность применения ОФ в повседневной коммуникации. Обсудили пользу от выполнения игры по трём ролям.
Лучше "цифровые" метки на каждое КГД? (Например, можно же "аналогово" зеркалить движениями одного пальца или одной руки.)
Anselina, как ни покажется странным, это очень и очень трудное занятие - беседовать и параллельно учиться анализировать модальности по движению глаз: непременно нить разговора будет утеряна и у собеседника создастся впечатление (в данном случае верное), что вы - никудышный слушатель, и что с вами не имеет смысла продолжать общение.
http://nlpnews.ru/forum/index.php?showtopic=3880&view=findpost&p=38832

Для преодоления проблем такой формы обучения есть один прием. Можно преспокойно вести любые беседы и одновременно глубоко тренироваться в различении КГД/ГСД. Для этого надо только заранее дать себе задание. На некоторые наперед заданные варианты наблюдаемого КГД/ГСД - надо заранее наметить некие собственные невербальные/паравербальные сигналы. Наблюдается КГД/ГСД по ходу движение - тот час же выдается простой сигнал.
На первый взгляд так кажется - будет общаться еще сложнее, нежели просто говорить и следить. Но, по некоторым глубоким причинам это не так.
А если он ваш клиент? Бизнес-партнер? А если близкий родственник? Незнакомец? Чёй-то подумал, в любой из придуманных сейчас ситуаций не хочется выглядеть невоспитанным и некультурным :-)
А если ваш собеседник тот самый некультурный человек? Тогда можно?
А вот если вы - третий в беседе, а лучше - четвертый, пятый, т.д., то совсем другой расклад!
И это вариант. Но, обязательно надо делать отслеживание с сигналами.
КАК НАУЧИТЬСЯ ВСЕ ВРЕМЯ СЛЕДИТЬ ЗА ГЛАЗНЫМИ СИГНАЛАМИ СОБЕСЕДНИКА?
хочу научиться все время следить за ГСД (Глазные Сигналы Доступа) собеседника, но или путаюсь или забываю при разговоре, не могу одновременно разговаривать и следить за ГЛС

Не надо учиться "все время следить" за движениями глаз. Надо учиться прекращать отрицательнное галлюцинирование особенных движений глаз, связанных с доступом к внутренней информации. В одной традиции их называют КГД (ключи глазного доступа), а автор обращения называет их ГСД (глазные сигналы доступа).
Это есть чрезвычайно забавная вещь. На глаза собеседника по ходу общения мы смотрим очень много. Но вот, особенных движений КГД/ГСД и особенно ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЕЙ ТАКИХ ДВИЖЕНИЙ - мы их в упор как бы не видим/не замечаем.

Дочитали до конца.