Показаны записи 2381 - 2390 из 30957
С памятью жажды.
</>
Необходимые + достаточные условия извлечения ЦИ модел
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Я исходил из общеизвестного факта, что без необходимого условия невозможно получить результат, а наличие достаточного условия всегда (без исключений) приводит к результату.
Я исходил из посыла, что необходимые и достаточные условия раздельные. И для реализации нужна сумма необходимые+достаточные условия.
Дело в том, что регулярно упоминают существование необходимых_и_достаточных условий. Я этот вариант не рассматривал.
При переключении уровней ЦИ - стимулы контекста и слова предпочтений являются необходимыми и достаточными условиями или только необходимыми?
Следует различать:
--извлечение ЦИ самим субъектом при активации его собственных ментальных процессов
--извлечение ЦИ оператором, который опрашивает субъекта
…мои реплики относились к варианту работы оператора/ моделиста.
Я исходил из посыла, что необходимые и достаточные условия раздельные. И для реализации нужна сумма необходимые+достаточные условия.
Дело в том, что регулярно упоминают существование необходимых_и_достаточных условий. Я этот вариант не рассматривал.
При переключении уровней ЦИ - стимулы контекста и слова предпочтений являются необходимыми и достаточными условиями или только необходимыми?
Следует различать:
--извлечение ЦИ самим субъектом при активации его собственных ментальных процессов
--извлечение ЦИ оператором, который опрашивает субъекта
…мои реплики относились к варианту работы оператора/ моделиста.
Кейс где М.Эриксон обучает пожилую женщину(долго пытающуюся научиться читать) читать есть хороший пример построения новой части, как мне кажется.
Это замечательный пример преодоления затруднений в построении новой части, которая умеет читать и писать - части отвечающей за грамотность.
По-видимому, эту старую женщину в детстве/ молодости подвергли основательным внушениям, ограничивающим или даже запрещающим ей быть грамотной. Ну, контекст сельской глубинки.
Так что много учителей учили её грамотности в течении её жизни. Но, она нуждалась в терапии. И Э. сделал ей заместительную терапию. Он ей внушил и показал, что чтение и письмо это вовсе не что-то новое/ особенное, но давно известные ей вещи.
Таким образом, Э. не стал снимать её ограничивающих внушений, он просто их обошёл.
Это замечательный пример преодоления затруднений в построении новой части, которая умеет читать и писать - части отвечающей за грамотность.
По-видимому, эту старую женщину в детстве/ молодости подвергли основательным внушениям, ограничивающим или даже запрещающим ей быть грамотной. Ну, контекст сельской глубинки.
Так что много учителей учили её грамотности в течении её жизни. Но, она нуждалась в терапии. И Э. сделал ей заместительную терапию. Он ей внушил и показал, что чтение и письмо это вовсе не что-то новое/ особенное, но давно известные ей вещи.
Таким образом, Э. не стал снимать её ограничивающих внушений, он просто их обошёл.
</>
Различие в начале рефрейминга - в середине - в финале
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
В чем различие между симптомом шестишагового (тот, где есть мешающая ч.) и построения новой части?
Различия активности мешающей/ возражающей части в шестишаговом р. и построения новой части р.:
(1) по шестишаговому р.
--вероятность появления возражающей части в самом начале шестишагового рефрейминга или по его исполнению меньше 50%
--вероятность появления возражающей части в финальной фазе исполнения шестишагового рефрейминга примерно 50%
(2) по построения новой части р.
--вероятность появления возражающей части в самом построения новой части рефрейминга или по его исполнению меньше гораздо более 50%
--вероятность появления возражающей части в финальной фазе исполнения построения новой части рефрейминга гораздо более 50%
…вот такая разница.
У каждого человека (думаю, что у большинства точно) есть часть отвечающая за построение новых частей.
Да, у большинства людей такая часть есть. Правда, она может быть не активна.
Не у каждого такая часть умеет настраивать работу вновь образуемой части - это да.
Я думаю, что у более 60-70% субъектов нет правильных навыков настройки на исполнения совершенно новых дел.
Различия активности мешающей/ возражающей части в шестишаговом р. и построения новой части р.:
(1) по шестишаговому р.
--вероятность появления возражающей части в самом начале шестишагового рефрейминга или по его исполнению меньше 50%
--вероятность появления возражающей части в финальной фазе исполнения шестишагового рефрейминга примерно 50%
(2) по построения новой части р.
--вероятность появления возражающей части в самом построения новой части рефрейминга или по его исполнению меньше гораздо более 50%
--вероятность появления возражающей части в финальной фазе исполнения построения новой части рефрейминга гораздо более 50%
…вот такая разница.
У каждого человека (думаю, что у большинства точно) есть часть отвечающая за построение новых частей.
Да, у большинства людей такая часть есть. Правда, она может быть не активна.
Не у каждого такая часть умеет настраивать работу вновь образуемой части - это да.
Я думаю, что у более 60-70% субъектов нет правильных навыков настройки на исполнения совершенно новых дел.
--В этом месте стоит напомнить, какими традиционными ритуалами наполнена человеческая жизнь на каждом важном её повороте.
--Мне приходят в голову почему-то только ритуалы подготовки к событию: экзаменам, защите диплома, докладу, собеседованию, свиданию, отпуску.
(1) Кажется, ритуалы одного уровня всегда приурочены к неким поворотным событиям жизни: рождению, смерти, женитьбе, поступлению/ окончанию учебных заведений, началу/ завершению службы в армии, дням рождения и юбилеям и т.п. Ну, и простое ритуальное празднование корпоратива из этой же серии.
(2) Возникает вопрос, а есть ли ритуалы, не приуроченные к поворотным моментам жизни? Ну, непонятно как рассматривать ритуалы, приуроченные к календарным датам.
(3) Разновидностью ритуалов являются так называемые «традиции».
(4) С другой стороны, в жизни постоянно работает механизм формирования так называемых «привычек».
Эти пункты близки к исходной теме.
Такие ритуалы в прошлом сопровождались волнением, нересурсной эмоцией. Многие из таких ритуалов мне хочется как раз избегать.
Т.е. возникает вопрос не только создания новых ритуалов, но и вопрос прекращения прежних.
Какие техники мы можем предложить для устранения нежелательного ритуала?
Какие еще могут быть типы ритуалов на важных поворотах жизни?
Например, ритуал вступление в некое сообщество.
--Мне приходят в голову почему-то только ритуалы подготовки к событию: экзаменам, защите диплома, докладу, собеседованию, свиданию, отпуску.
(1) Кажется, ритуалы одного уровня всегда приурочены к неким поворотным событиям жизни: рождению, смерти, женитьбе, поступлению/ окончанию учебных заведений, началу/ завершению службы в армии, дням рождения и юбилеям и т.п. Ну, и простое ритуальное празднование корпоратива из этой же серии.
(2) Возникает вопрос, а есть ли ритуалы, не приуроченные к поворотным моментам жизни? Ну, непонятно как рассматривать ритуалы, приуроченные к календарным датам.
(3) Разновидностью ритуалов являются так называемые «традиции».
(4) С другой стороны, в жизни постоянно работает механизм формирования так называемых «привычек».
Эти пункты близки к исходной теме.
Такие ритуалы в прошлом сопровождались волнением, нересурсной эмоцией. Многие из таких ритуалов мне хочется как раз избегать.
Т.е. возникает вопрос не только создания новых ритуалов, но и вопрос прекращения прежних.
Какие техники мы можем предложить для устранения нежелательного ритуала?
Какие еще могут быть типы ритуалов на важных поворотах жизни?
Например, ритуал вступление в некое сообщество.
Вот, не смог - пошел посолить! Вот, эта принудительность/ сильное желание посолить и есть буквальная метафора мотивации самоисполнять своё загаданное желание.
</>
Метамоделирование восстанавливает потерянную и искаж
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Метамоделирование в широком смысле направлено на выявление алгоритмов, которые использует человек в жизни.
В самом широком смысле метамоделирование восстанавливает потерянную и искаженную информацию, чем является инструментом/ процессом именно мышления.
И это не только алгоритмы его эээ мышления, а и поведения, и эмоций, и памяти и т.д. Т.е выявление таких системных Алгоритмов жизни человека, не только проблемных, но и ресурсных.
Информация прямо влияет на поведение, эмоции и память.
(Скорее я для себя подвожу некие линии. Об этом известно, это обсуждаем и говорим, об этом сообщество).
Ну, прошу без обиды заметить, что в метапрактике вы являетесь участником группового процесса биокомпьютинга, поэтому, когда вы подводите итог некоторых линий «для себя», вы тем самым подводите некоторые другие линии для всех остальных участников метапрактика, причём, для каждого свою.
При таком взгляде мне легче объяснить поиск неких петель, циклов, дублирующих цепей при метамоделировании.
Правильное понимание этого поиска заключается в том, что он есть многоуровневый/ многоплановый за счёт присутствия в нём подсознательных процессов.
И не обязательно искать сразу что-то очень глобальное - достаточно научиться искать отдельные эээ куски общих алгоритмов - за счет, которых что-то "живет"/существует.
Нет ограничений на то, что ищется и может быть заложено в поиск.
Одним словом - моделирование, наверное.
Моделирование в широком смысле есть процесс познания.
В самом широком смысле метамоделирование восстанавливает потерянную и искаженную информацию, чем является инструментом/ процессом именно мышления.
И это не только алгоритмы его эээ мышления, а и поведения, и эмоций, и памяти и т.д. Т.е выявление таких системных Алгоритмов жизни человека, не только проблемных, но и ресурсных.
Информация прямо влияет на поведение, эмоции и память.
(Скорее я для себя подвожу некие линии. Об этом известно, это обсуждаем и говорим, об этом сообщество).
Ну, прошу без обиды заметить, что в метапрактике вы являетесь участником группового процесса биокомпьютинга, поэтому, когда вы подводите итог некоторых линий «для себя», вы тем самым подводите некоторые другие линии для всех остальных участников метапрактика, причём, для каждого свою.
При таком взгляде мне легче объяснить поиск неких петель, циклов, дублирующих цепей при метамоделировании.
Правильное понимание этого поиска заключается в том, что он есть многоуровневый/ многоплановый за счёт присутствия в нём подсознательных процессов.
И не обязательно искать сразу что-то очень глобальное - достаточно научиться искать отдельные эээ куски общих алгоритмов - за счет, которых что-то "живет"/существует.
Нет ограничений на то, что ищется и может быть заложено в поиск.
Одним словом - моделирование, наверное.
Моделирование в широком смысле есть процесс познания.
</>
Соль из морской воды, в которой зародилась жизнь
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--интегрировать загадываемое желание следует задолго до прожарки соли, собирая на один якорь версии/ редакции желания. --во время прожарки следует вместо загадывания желания просто включить якорь.
--Интересно, а можно ли это делать не с солью, а с любыми продуктами, которые готовишь/ешь каждый день. Я вот часто ем гречку, в разных видах ;)
Можно с любыми любимыми продуктами. Но, это не стопроцентно экологично. Существует не нулевой вариант возникновения тех или проблем с аппетитом, перееданием/ недоеданием и прочее.
А соль есть приправа. Причём, такая приправа, которую не переешь. И без которой питание весьма проблематично (каких-нибудь веганов мы в этом месте не анализируем.)
--Интересно, а можно ли это делать не с солью, а с любыми продуктами, которые готовишь/ешь каждый день. Я вот часто ем гречку, в разных видах ;)
Можно с любыми любимыми продуктами. Но, это не стопроцентно экологично. Существует не нулевой вариант возникновения тех или проблем с аппетитом, перееданием/ недоеданием и прочее.
А соль есть приправа. Причём, такая приправа, которую не переешь. И без которой питание весьма проблематично (каких-нибудь веганов мы в этом месте не анализируем.)
</>
Re: Совмещение вербального и невербального сигнала
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Правда, с его ментальными процессами надо быть осторожным, - он уверяет, что может видеть непосредственно зрительной корой.
--Пардон, но где это Гриндер предписывал наблюдать совпадение вербального контента и невербального сигнала?
Ну, Гриндер приписывал отзеркаливать совершенство. А тут К. в твоем наблюдении несовершенен. И ты не хочешь ему подражать. Все шито белыми нитками. )
Не будет натяжкой сказать, что это оригинальная находка/указание не Гриндера, а Метанимуса — искать таких совпадений :)
Как это? КГД есть совпадение вербального и невербального. И это находка БиГов.
Конечно, для точности надо просуммировать большой массив слов, попадающих на невербальный сигнал "длящееся закрывание глаз" (или с другой стороны — просуммировать набор сигналов, попадающих на слова определённой категории типа зрительных предикатов). Т.е. это пока такие предварительные прикидки.
Ну, это как минимум.
Видеть непосредственно зрительной корой — это круто. А какие физиологические основы такого процесса?
Не могу вспомнить – кто-то ещё из знаковых персон описывал такую же способность. Т.е. это не единичный случай.
Ну, я не считаю нагвалистов, у которых некий сорт видения может совершаться с закрытыми глазами.
--А я моделирую по метапрактиковски: в модели К. самое важное есть текст, а что он там делает со своими глазами это неважно.
--М.б. Но, как-то давно, ещё в опенмете, вы говорили, что было бы очень интересно пронаблюдать, что он там делает с глазами во время своих бесед со страждущими.
В том месте и времени я имел в виду более общие «управляющие» стратегии КГД.
--Причём, может так статься, что по текстам К. мы смоделируем реальные простые техники просветления по К. А вот, удастся ли достичь просветления по К, подражая самому К. - это вопрос. И почему так? А потому, что К. имеет уникальную личную историю и даунлод. А все остальные такого не имеют.
--Тут спору нет. С другой стороны, подражая самому К. мы можем ожидать получение модели "тебе-демонстрации" просветления, которая тоже по-своему полезна.
Ну, ты делаешь допущение, что К. во время лекции просветлён, а это, скорее всего, не так.
Я вовсе не утверждаю, что это его "закрывание глаз" имеет отношение к просветлению. Просто интересная штука.
Закрывание глаз по ходу лекции требует накопления каких-то ещё предварительных наблюдений/ фактов, прежде чем это может оказаться действительно интересным.
--Пардон, но где это Гриндер предписывал наблюдать совпадение вербального контента и невербального сигнала?
Ну, Гриндер приписывал отзеркаливать совершенство. А тут К. в твоем наблюдении несовершенен. И ты не хочешь ему подражать. Все шито белыми нитками. )
Не будет натяжкой сказать, что это оригинальная находка/указание не Гриндера, а Метанимуса — искать таких совпадений :)
Как это? КГД есть совпадение вербального и невербального. И это находка БиГов.
Конечно, для точности надо просуммировать большой массив слов, попадающих на невербальный сигнал "длящееся закрывание глаз" (или с другой стороны — просуммировать набор сигналов, попадающих на слова определённой категории типа зрительных предикатов). Т.е. это пока такие предварительные прикидки.
Ну, это как минимум.
Видеть непосредственно зрительной корой — это круто. А какие физиологические основы такого процесса?
Не могу вспомнить – кто-то ещё из знаковых персон описывал такую же способность. Т.е. это не единичный случай.
Ну, я не считаю нагвалистов, у которых некий сорт видения может совершаться с закрытыми глазами.
--А я моделирую по метапрактиковски: в модели К. самое важное есть текст, а что он там делает со своими глазами это неважно.
--М.б. Но, как-то давно, ещё в опенмете, вы говорили, что было бы очень интересно пронаблюдать, что он там делает с глазами во время своих бесед со страждущими.
В том месте и времени я имел в виду более общие «управляющие» стратегии КГД.
--Причём, может так статься, что по текстам К. мы смоделируем реальные простые техники просветления по К. А вот, удастся ли достичь просветления по К, подражая самому К. - это вопрос. И почему так? А потому, что К. имеет уникальную личную историю и даунлод. А все остальные такого не имеют.
--Тут спору нет. С другой стороны, подражая самому К. мы можем ожидать получение модели "тебе-демонстрации" просветления, которая тоже по-своему полезна.
Ну, ты делаешь допущение, что К. во время лекции просветлён, а это, скорее всего, не так.
Я вовсе не утверждаю, что это его "закрывание глаз" имеет отношение к просветлению. Просто интересная штука.
Закрывание глаз по ходу лекции требует накопления каких-то ещё предварительных наблюдений/ фактов, прежде чем это может оказаться действительно интересным.
</>
К настоящему шагу это либо накопление, либо утилизация
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
К настоящему моменту пять представленных каналов коммуникации находятся:
--либо на шаге расширения первоначального ядерного значения
--либо на стадии утилизации накопленного расширенного значения
...это надо просчитать и делать интерпретации с учётом сказанного мною.
--либо на шаге расширения первоначального ядерного значения
--либо на стадии утилизации накопленного расширенного значения
...это надо просчитать и делать интерпретации с учётом сказанного мною.
Дочитали до конца.