И когда вы приятно начинаете утро, что для вас в этом внутренне ценного?

И когда утром вы видите барабан в комнате и солнышко светит в окно и тянет тренироваться в игре на барабане, чем для вас это внутренне важно?

Что из того, что вы видите, слышите или чувствуете дома утром или вечером (лучше взять или утро, или вечер) способствует, тому, что вас тянет тренироваться в игре на барабане?

Тянет утром, днем, вечером?

А, например, влияние на эмоции внешних стимулов — это как можно объяснить, если есть задача непременно обосновать нахождение сознания исключительно в теле? Тем, что внешние стимулы никак не влияют на сознание? Тем, что влияние внешних стимулов на эмоции целиком подчинено мозгу и/или не существенно?
А я не знаю

Это был риторический вопрос для иллюстрации логической ошибки.

Я объясняю сознание, как написал выше, следом за кем-то из "старой гвардии" openmeta-metapractice, как нечто балансирующее внутренние-внешние якори.

Критерии баланса?

А что является надёжным свидетельством, что сознание где-то локализуется?

Критерии надежного свидетельства?
Поппер считал, что оно связано с центром речи.

Критерии для обнаружения места центра речи существуют.

Наличие ЦИ связано со способностью сделать выбор при наличии альтернативы.
В режиме "доминантного" функционирования — я бы сказал, ЦИ реализует _автоматический_ выбор.
При этом в предельном случае осознаётся:
— лишь одна полярность альтернативы (активная)

В предельном случае ничего не осознается.

А что такое "возможность сделать выбор" — более-менее полное осознание ЦИ?

Осознание не обязательно.
Например, в серии экспериментов коза стабильно выбирает ближнюю охапку сена, или бОльшую. Вторую съедает потом)

А, например, влияние на эмоции ЭНС — энтеральной нервной системы — это как можно объяснить, если есть задача непременно обосновать нахождение сознания исключительно в мозге? Тем, что эмоции никак не влияют на сознание? Тем, что влияние ЭНС на эмоции целиком подчинено мозгу и/или не существенно?

А, например, влияние на эмоции внешних стимулов — это как можно объяснить, если есть задача непременно обосновать нахождение сознания исключительно в теле? Тем, что внешние стимулы никак не влияют на сознание? Тем, что влияние внешних стимулов на эмоции целиком подчинено мозгу и/или не существенно?

ЭНС вляиет на эмоции. Эмоции влияют на сознание.
Из этого не следует, что сознание локализуется в ЭНС.

Внешние (или внутренние) стимулы влияют на эмоции. Эмоции влияют на сознание.
Из этого не следует, что сознание локализуется извне (или внутри).

А как тогда определяется точная физиологическая граница, внутри которой "живёт" сознание?

Как говорят на защитах: такая задача мной не ставилась. В доступной литературе ответа на этот вопрос не найдено)

Была вот такая онтология состояний сознания
Можно начать с неё — какие особенности работы ЦИ для каждого из указанных состояний.

Наличие ЦИ связано со способностью сделать выбор при наличии альтернативы.
Похоже, что во всех перечисленных состояниях возможность сделать выбор сохраняется.
Значит, надо искать дополнительные критерии для характеристики этой возможности.

Американка Дебби В., проснувшись после операции в палате интенсивной терапии и открыв глаза, увидела над собой лицо медсестры. "Может быть, вам чего-то хочется? Что вам принести?" - спросила сестра. Дебби улыбнулась: "Ужасно хочется баночку пива".

По этой ссылке нет доказательства локализации сознания или его части в сердце. Описанный случай - беллетристика.
Для очистки совести авторы все-таки пишут:
Но существуют и другие, менее экзотические теории. Серьезная операция сопровождается наркозом, в дальнейшем пациент должен всю жизнь принимать лекарства, подавляющие отторжение, и другие средства. Все эти медикаменты могут иметь еще слабо изученные побочные действия, например изменение вкусов и привычек в питании.

Давайте рассмотрим — что за часть мозга такая?

Пишу же: если будет локализовано... Пока этого нет. Или у вас другие данные?

я уверен, есть много разных маленьких кусочков/участков мозга, которые, если их вырезать, будут давать такие нарушение сознания, что можно будет с чистой совестью констатировать его фактическое отсутствие. Если обобщить это в некоем статистическом исследовании, получится годное доказательство существования сознания в соответствующих частях мозга.

Искомые кусочки мозга могут быть необходимыми, но не достаточными факторами наличия сознания. Точно так же, наличие сердца, легких, печени или почек (жизненно важных органов) необходимо, но не достаточно для поддержания сознания.
Обобщить это можно, но годного доказательства не будет.

Если не нравится мое определение внешних и внутренних якорей, давайте пользоваться традиционным. Главное, в каждый конкретный момент знать, чем пользуешься.

Вы хотите обсудить применение ЦИ к особым формам сознания?

Интересный поворот. Особенно на каком этапе деградации сознания ЦИ отваливаются.
Или: является ли сознание достаточным условием для наличия ЦИ?

Ну, я не собираюсь спорить с тем, что у сознания есть биологический субстрат — тем более в этой теме прежде всего обсуждаем "обычное" бодрствующее сознание. А что вы хотели сказать, сделав особенный акцент на этом, вроде бы, тривиальном факте?

Вы спросили, на что похоже? Я привела примеры.

в случае внутренних нарушений может быть особенно ценно смещать баланс внутренних-внешних якорей сознания в сторону внешних.

Или в сторону внутренних ресурсных.

А почему не мозг? А почему не отдельная часть мозга? А почему не нервная система в целом? А почему не тело/организм в целом?

Да, мозг, как синоним ЦНС.
Если сознание будет локализовано в отдельной части мозга, то ее надо рассматривать.
Нервная система в целом включает в себя рецепторы и нервы.
Почему не тело? Все-таки физиологии удалось (или вы этого не признаете?) локализовать сознание в мозге.
Конечно, можно и тело, можно и группу тел или планету Земля - там сознание находится с бОльшей долей вероятности, чем в отдельном мозге отдельного человека)

Зависит от локализации этих галлюцинаций. Вот, например, в психиатрии различают "истиные" галлюцинации и "псевдо" галлюцинации. Какие-то из подвидов галлюцинаций будут внешними якорями, а какие-то внутренними.

О локализации галлюцинаторного образа в пространстве по восприятию пациента?
Если по локализации источника образов - то они все внутренние.

На что похожа эта "поддержка сознания" запороговыми якорями?

На поддержание автомобиля в состоянии готовности к движению при работающем моторе.
На включенный компьютер до запуска конкретной программы.
На зрителей в зале в ожидании спектакля.

На работу подсознания.

Странный вопрос — я даже больше того скажу, большинство людей большую часть времени совершенно не осознают сокращения своего сердца, процесс дыхания и т.д. и т.п. :)

Зато обычно очень осознают, если с этим проблемы.

у вас все якоря стали внешними? Или какие тогда остаются внутренние?

Если разбирать соотношение сознания и якорей, логично якоря разделить на внешние по отношению к вместилищу сознания (ЦНС) и внутренние.
Опыты с сенсорной депривацией показывают, что результатом будут галлюцинации. Это и будет пример внутреннего якоря. Период угасания сознания при сенсорной депривации не мгновенный, а довольно протяженный.

Сколько может сознание существовать без внешних якорей? Вопрос сродни другому: сколько человек может жить без воздуха или без воды? Какой-то поддающийся измерению отрезок времени.

Приводил выше бытовые примеры, когда все эти якоря остаются за порогом осознания. Драматические примеры – например, сон, или кома.

Якоря могут поддерживать сознание, находясь за его порогом.

Когда человек в сознании, априори существуют внешние якоря (в стандартном понимании), дающие пищу сознанию. А внутренние – не обязательно.
То есть, когда человек в сознании, не обязательно существуют внутренние, в стандартном понимании, якоря? Он, будучи в сознании, не дышит, у него не бьется сердце и т.д.?

Условимся считать Внешними якоря, находящиеся вне центральной нервной системы.

Тогда, сорри за прозу жизни, у человека еще остаются такие источники внешних якорей, как кинестетика физиологических процессов, в том числе дыхания, сердцебиения, освобождения от продуктов жизнедеятельности)

То есть, когда человек жив, априори существуют стимулы, могущие давать пищу сознанию.