Показаны записи 211 - 220 из 567
</>
Re: Разные позиции восприятия. Эриксоновский контроль б
elgru в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Американка Дебби В., проснувшись после операции в палате интенсивной терапии и открыв глаза, увидела над собой лицо медсестры. "Может быть, вам чего-то хочется? Что вам принести?" - спросила сестра. Дебби улыбнулась: "Ужасно хочется баночку пива".
По этой ссылке нет доказательства локализации сознания или его части в сердце. Описанный случай - беллетристика.
Для очистки совести авторы все-таки пишут:
Но существуют и другие, менее экзотические теории. Серьезная операция сопровождается наркозом, в дальнейшем пациент должен всю жизнь принимать лекарства, подавляющие отторжение, и другие средства. Все эти медикаменты могут иметь еще слабо изученные побочные действия, например изменение вкусов и привычек в питании.
Давайте рассмотрим — что за часть мозга такая?
Пишу же: если будет локализовано... Пока этого нет. Или у вас другие данные?
я уверен, есть много разных маленьких кусочков/участков мозга, которые, если их вырезать, будут давать такие нарушение сознания, что можно будет с чистой совестью констатировать его фактическое отсутствие. Если обобщить это в некоем статистическом исследовании, получится годное доказательство существования сознания в соответствующих частях мозга.
Искомые кусочки мозга могут быть необходимыми, но не достаточными факторами наличия сознания. Точно так же, наличие сердца, легких, печени или почек (жизненно важных органов) необходимо, но не достаточно для поддержания сознания.
Обобщить это можно, но годного доказательства не будет.
Если не нравится мое определение внешних и внутренних якорей, давайте пользоваться традиционным. Главное, в каждый конкретный момент знать, чем пользуешься.
Вы хотите обсудить применение ЦИ к особым формам сознания?
Интересный поворот. Особенно на каком этапе деградации сознания ЦИ отваливаются.
Или: является ли сознание достаточным условием для наличия ЦИ?
Ну, я не собираюсь спорить с тем, что у сознания есть биологический субстрат — тем более в этой теме прежде всего обсуждаем "обычное" бодрствующее сознание. А что вы хотели сказать, сделав особенный акцент на этом, вроде бы, тривиальном факте?
Вы спросили, на что похоже? Я привела примеры.
в случае внутренних нарушений может быть особенно ценно смещать баланс внутренних-внешних якорей сознания в сторону внешних.
Или в сторону внутренних ресурсных.
По этой ссылке нет доказательства локализации сознания или его части в сердце. Описанный случай - беллетристика.
Для очистки совести авторы все-таки пишут:
Но существуют и другие, менее экзотические теории. Серьезная операция сопровождается наркозом, в дальнейшем пациент должен всю жизнь принимать лекарства, подавляющие отторжение, и другие средства. Все эти медикаменты могут иметь еще слабо изученные побочные действия, например изменение вкусов и привычек в питании.
Давайте рассмотрим — что за часть мозга такая?
Пишу же: если будет локализовано... Пока этого нет. Или у вас другие данные?
я уверен, есть много разных маленьких кусочков/участков мозга, которые, если их вырезать, будут давать такие нарушение сознания, что можно будет с чистой совестью констатировать его фактическое отсутствие. Если обобщить это в некоем статистическом исследовании, получится годное доказательство существования сознания в соответствующих частях мозга.
Искомые кусочки мозга могут быть необходимыми, но не достаточными факторами наличия сознания. Точно так же, наличие сердца, легких, печени или почек (жизненно важных органов) необходимо, но не достаточно для поддержания сознания.
Обобщить это можно, но годного доказательства не будет.
Если не нравится мое определение внешних и внутренних якорей, давайте пользоваться традиционным. Главное, в каждый конкретный момент знать, чем пользуешься.
Вы хотите обсудить применение ЦИ к особым формам сознания?
Интересный поворот. Особенно на каком этапе деградации сознания ЦИ отваливаются.
Или: является ли сознание достаточным условием для наличия ЦИ?
Ну, я не собираюсь спорить с тем, что у сознания есть биологический субстрат — тем более в этой теме прежде всего обсуждаем "обычное" бодрствующее сознание. А что вы хотели сказать, сделав особенный акцент на этом, вроде бы, тривиальном факте?
Вы спросили, на что похоже? Я привела примеры.
в случае внутренних нарушений может быть особенно ценно смещать баланс внутренних-внешних якорей сознания в сторону внешних.
Или в сторону внутренних ресурсных.
А почему не мозг? А почему не отдельная часть мозга? А почему не нервная система в целом? А почему не тело/организм в целом?
Да, мозг, как синоним ЦНС.
Если сознание будет локализовано в отдельной части мозга, то ее надо рассматривать.
Нервная система в целом включает в себя рецепторы и нервы.
Почему не тело? Все-таки физиологии удалось (или вы этого не признаете?) локализовать сознание в мозге.
Конечно, можно и тело, можно и группу тел или планету Земля - там сознание находится с бОльшей долей вероятности, чем в отдельном мозге отдельного человека)
Зависит от локализации этих галлюцинаций. Вот, например, в психиатрии различают "истиные" галлюцинации и "псевдо" галлюцинации. Какие-то из подвидов галлюцинаций будут внешними якорями, а какие-то внутренними.
О локализации галлюцинаторного образа в пространстве по восприятию пациента?
Если по локализации источника образов - то они все внутренние.
На что похожа эта "поддержка сознания" запороговыми якорями?
На поддержание автомобиля в состоянии готовности к движению при работающем моторе.
На включенный компьютер до запуска конкретной программы.
На зрителей в зале в ожидании спектакля.
На работу подсознания.
Странный вопрос — я даже больше того скажу, большинство людей большую часть времени совершенно не осознают сокращения своего сердца, процесс дыхания и т.д. и т.п. :)
Зато обычно очень осознают, если с этим проблемы.
Да, мозг, как синоним ЦНС.
Если сознание будет локализовано в отдельной части мозга, то ее надо рассматривать.
Нервная система в целом включает в себя рецепторы и нервы.
Почему не тело? Все-таки физиологии удалось (или вы этого не признаете?) локализовать сознание в мозге.
Конечно, можно и тело, можно и группу тел или планету Земля - там сознание находится с бОльшей долей вероятности, чем в отдельном мозге отдельного человека)
Зависит от локализации этих галлюцинаций. Вот, например, в психиатрии различают "истиные" галлюцинации и "псевдо" галлюцинации. Какие-то из подвидов галлюцинаций будут внешними якорями, а какие-то внутренними.
О локализации галлюцинаторного образа в пространстве по восприятию пациента?
Если по локализации источника образов - то они все внутренние.
На что похожа эта "поддержка сознания" запороговыми якорями?
На поддержание автомобиля в состоянии готовности к движению при работающем моторе.
На включенный компьютер до запуска конкретной программы.
На зрителей в зале в ожидании спектакля.
На работу подсознания.
Странный вопрос — я даже больше того скажу, большинство людей большую часть времени совершенно не осознают сокращения своего сердца, процесс дыхания и т.д. и т.п. :)
Зато обычно очень осознают, если с этим проблемы.
у вас все якоря стали внешними? Или какие тогда остаются внутренние?
Если разбирать соотношение сознания и якорей, логично якоря разделить на внешние по отношению к вместилищу сознания (ЦНС) и внутренние.
Опыты с сенсорной депривацией показывают, что результатом будут галлюцинации. Это и будет пример внутреннего якоря. Период угасания сознания при сенсорной депривации не мгновенный, а довольно протяженный.
Сколько может сознание существовать без внешних якорей? Вопрос сродни другому: сколько человек может жить без воздуха или без воды? Какой-то поддающийся измерению отрезок времени.
Приводил выше бытовые примеры, когда все эти якоря остаются за порогом осознания. Драматические примеры – например, сон, или кома.
Якоря могут поддерживать сознание, находясь за его порогом.
Когда человек в сознании, априори существуют внешние якоря (в стандартном понимании), дающие пищу сознанию. А внутренние – не обязательно.
То есть, когда человек в сознании, не обязательно существуют внутренние, в стандартном понимании, якоря? Он, будучи в сознании, не дышит, у него не бьется сердце и т.д.?
Если разбирать соотношение сознания и якорей, логично якоря разделить на внешние по отношению к вместилищу сознания (ЦНС) и внутренние.
Опыты с сенсорной депривацией показывают, что результатом будут галлюцинации. Это и будет пример внутреннего якоря. Период угасания сознания при сенсорной депривации не мгновенный, а довольно протяженный.
Сколько может сознание существовать без внешних якорей? Вопрос сродни другому: сколько человек может жить без воздуха или без воды? Какой-то поддающийся измерению отрезок времени.
Приводил выше бытовые примеры, когда все эти якоря остаются за порогом осознания. Драматические примеры – например, сон, или кома.
Якоря могут поддерживать сознание, находясь за его порогом.
Когда человек в сознании, априори существуют внешние якоря (в стандартном понимании), дающие пищу сознанию. А внутренние – не обязательно.
То есть, когда человек в сознании, не обязательно существуют внутренние, в стандартном понимании, якоря? Он, будучи в сознании, не дышит, у него не бьется сердце и т.д.?
Условимся считать Внешними якоря, находящиеся вне центральной нервной системы.
Тогда, сорри за прозу жизни, у человека еще остаются такие источники внешних якорей, как кинестетика физиологических процессов, в том числе дыхания, сердцебиения, освобождения от продуктов жизнедеятельности)
То есть, когда человек жив, априори существуют стимулы, могущие давать пищу сознанию.
Тогда, сорри за прозу жизни, у человека еще остаются такие источники внешних якорей, как кинестетика физиологических процессов, в том числе дыхания, сердцебиения, освобождения от продуктов жизнедеятельности)
То есть, когда человек жив, априори существуют стимулы, могущие давать пищу сознанию.
Нейрология духа - что это?
Что-то он не выпускается с 4-го квартала 2016. И сайт на фейсбуке его не обновляется.
Существует старая традиция в физиологии называть ведущим полушарие в связи с тем, какая рука ведущая.
Потом появились другие определения.
Потом появились другие определения.
Предвзятость доказательной медицины. Исследование, построенное на ее принципах
http://www.bmj.com/content/356/bmj.i6770
http://www.bmj.com/content/356/bmj.i6770
При исследовании эффекта плацебо есть 3 направления:
1. Сравнение плацебо и
1.1. Наиболее эффективного известного вмешательства. Возможна рандомизация и двойное слепое исследование.
1.2. Отсутствия вмешательства. Возможна рандомизация, а двойной слепой метод невозможен.
2. Сравнение плацебо разных модальностей/субмодальностей.
Рандомизация возможна, двойной слепой - нет.
3. Сравнение всего вышеопиманного у разных по характеристикам групп субьектов.
1. Сравнение плацебо и
1.1. Наиболее эффективного известного вмешательства. Возможна рандомизация и двойное слепое исследование.
1.2. Отсутствия вмешательства. Возможна рандомизация, а двойной слепой метод невозможен.
2. Сравнение плацебо разных модальностей/субмодальностей.
Рандомизация возможна, двойной слепой - нет.
3. Сравнение всего вышеопиманного у разных по характеристикам групп субьектов.
"Не надо генерировать абсурдные реплики"
Не нравятся младенцы, давайте обсуждать в общем виде иксовых игреков, делающих зет.
"реальный конвейер моделирования, на котором совершается неуклонная работа превращения "
Речь уже идет не о работе конвейера, а о правилах организации исследования в рамках оценки той его части, что ответственна за обнаружение и описание паттернов.
Если сказать по-другому, вопрос о необходимости рандомизации на этом этапе соответствует вопросу о необходимости и целесообразности построения формального исследования при обнаружении и описании паттернов.
Как будет выглядеть эта формальная процедура и нужна ли она на этапе кристаллизации идеи?
Не нравятся младенцы, давайте обсуждать в общем виде иксовых игреков, делающих зет.
"реальный конвейер моделирования, на котором совершается неуклонная работа превращения "
Речь уже идет не о работе конвейера, а о правилах организации исследования в рамках оценки той его части, что ответственна за обнаружение и описание паттернов.
Если сказать по-другому, вопрос о необходимости рандомизации на этом этапе соответствует вопросу о необходимости и целесообразности построения формального исследования при обнаружении и описании паттернов.
Как будет выглядеть эта формальная процедура и нужна ли она на этапе кристаллизации идеи?
Дочитали до конца.