После этого спросите: "Тогда как же вы понимаете, что чувствуете себя подавленным?" Некоторые отвечают: "Я ощущаю депрессию всегда, когда у меня появляется свободное время".

---

А тупящий клиент ответит типа: Че? Я тут вообще ничего не понимаю про чего вы спрашиваете. Вы, доктор надо мной издеваетесь что ли?

---

Имея в распоряжении такое средств, как метамодель, можно продвигаться далее. Спросите: "А как вы понимаете, что оно свободное?" И люди отвечают: "Потому что мысли начинают блуждать..."

---

Причем, с любыми ментальными глаголами – с приведением их в метамоделирование – такой тупящий клиент будет одинаков:

---

--он ни чего не понимает

---

--не знает

---

--не представляет

---

--не воображает

---

--не…

---

…о что же он тогда делает? А тут он снова повторит свою исходную жалобу.

---

"Ага, блуждание мыслей" -- первая идея поймана.

---

Ничего такое с «пойманными» идеями с тупящим пациентом не пройдет. На формулировку «пойманной идеи» он ответит типа – а я то тут при чем? И снова повторит свою жалобу.

Представьте, что к вам приходит человек и говорит: "Я чувствую себя подавленным." Вам нужно подвергнуть сомнению обобщение (квантор общности), присутствующее в этом заявлении. Спросите: "Каждый момент каждого дня? Даже принимаю душ?" Человек наверняка признает: "Нет, не всегда".

---

(1) Я абсолютно уверен, что такой блестящий терапевтический диалог можно услышать:

---

--в исполнении Бандлера

---

--Гриндера

---

--а ранее у Сатир, Перлса и Эриксона и у других звезд психотерапии, работающих осознанно или интуитивно в именно таком близком формате

---

(2) Я абсолютно уверен, что почти в половине случаев, даже подкованный в НЛП терапевт в родном отечестве или в любой другой точке мира, где знают НЛП, может нарваться на неконгруэнтного и упорного клиента, провести с которым нормальное мета моделирование просто невозможно. Ибо клиент будет одним/многими способами – как это выражаются на языке интернета и перестройки – клиент будет «тупить», например:

---

--не отвечать четко на вопросы

---

--повторять по кругу свои жалобы

---

--…и еще много чего

---

…и все эти бесчисленные по всему миру практики/мастера/тренеры НЛП провести мета моделирование вообще не смогут. И они должны/вынуждены будут мучительно и четко признать:

---

--процесс исполнения/описания БиГами метамоделирования в любых его формах сокрушительно неполный

---

-– по сути, БиГи описывают блеск и нищету прямого применения модели к практическим задачам. Модели, а не более изощренных и заточенных на жизненное разнообразие и проблемы техник НЛП

---

--но сами БиГи в своих гениальных и блестящих демонстрациях мета модели – ОНИ ИСПОЛЬЗУЮТ НЕОБОЗНАЧЕННЫЕ ЯВНО ТЕХНИКИ!

http://community.livejournal.com/metapractice/227444.html?view=5000052#t5000052

Цель метамодели -- в предельной точности. Нужно задавать такие вопросы, которые помогут вам выяснить, как проявляется проблема другого человека. Тогда вы будете уверены в том, что решите только проблему, не коснувшись ничего другого в жизни клиента.

---

ЦЕЛЬ МЕТАМОДЕЛИ КАК И ВСЯКОЙ МОДЕЛИ-ПРОЦЕССА ЕСТЬ МОДЕЛИРОВАНИЕ. Не свойства исполнения процесса моделирования, типа:

---

--точность

---

--прицельность

---

--качественность и пр.

---

…НЕТ – ЦЕЛЬЮ (МЕТА) МОДЕЛИРОВАНИЯ ЯВЛЯЕТСЯ ПОЛУЧЕНИЕ ТОЙ ИЛИ ИНОЙ КОНКРЕТНОЙ МОДЕЛИ.

---

http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4998528#t4998528

Но метамодель не имеет ничего общего с психотерапией. Это мощный, рекурсивный, лингвистический паттерн, используемый для сбора качественной информации. Вот почему, используя метамодель, я всегда начинаю с самого большого блока информации, а вовсе не так, как было описано в "Структуре магии. Том 1".

---

В том смысле/варианте, в котором мета модель = именно моделирование – действительно не имеет. Но, тогда не надо было самому Бандлеру путать, а просто говорить О ТЕРАПЕВТИЧЕСКОМ МОДЕЛИРОВАНИИ, РЕСУРСНОМ МОДЕЛИРОВАНИИ, МОДЕЛИРОВАНИИ ГЕНИЕВ И ПРОЧИЕ ВАРИАНТЫ.

---

http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4998272#t4998272

На протяжении многих лет люди считали метамодель формой психотерапии. Возможно, это происходило потому, что в книги включались расшифровки сеансов психотерапии, выявлявшие нарушения метамодели клиентом и ошибки терапевта.

---

Метамодель есть типа такой двойной-единый Инь-Янь:

---

--это моделирование личных проблем – если направить ее на именно на это

---

--это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ КОМПОНЕНТА МОДЕЛИРОВАНИЯ ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ АКТИВНОСТИ

---

--(ЭТО МОДЕЛИРОВАНИЕ ЛЮБОЙ ВЕЩИ В ЭТОМ МИРЕ – ИБО КТО ЖЕ МОДЕЛИРУЕТ-ТО? – МОДЕЛИРУЮТ ВСЕГДА ОДНИ ТЕ ЖЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ МОЗГИ)

---

http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4998016#t4998016

Упрощенный вариант этой модели изложен в Приложении 4. Я предлагаю вам не пожалеть времени на то, чтобы изучить и попробовать на практике различные паттерны. Сейчас мы поговорим о том, что становится возможным после овладения этим приемом.

---

(1) Нам никакие упрощения не нужны. Любые упрощения любых форм метамоделирования – они немедленно упрощают получающиеся в итоге модели.

---

(2) Ха, ха, ха – Бандлер ввел четвертую форму нарушения хранения и передачи информации. Были: удаления, искажения и обобщения. А Бандлер предлагает ввести и пользоваться новой формой – УПРОЩЕНИЕМ.

---

http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4997760#t4997760

Таким образом, клиент получал возможность реконфигурировать свою внутреннюю карту. Синтаксические различия, опубликованные в "Структуре магии. Том 1" в виде метамодели, были сформулированы для того, чтобы проанализировать чувственное представление (глубинную структуру) мыслей и их выражение (поверхностную структуру), сформированные после того, как информация была отфильтрована путем удаления, искажения и обобщения.

---

(1) Таким образом, реконфигурация клиентом своих представлений о собственной личной истории есть уже нечто «в двух лицах»:

---

--это четкая и недвусмысленная терапия

---

--это некий эээ ~ «ре-познавательный процесс» - в том смысле, что точно такой по сути, но иной по содержанию процесс может быть запущен в отношении ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИИ, в том числе и такой, которая не имеет личного отношения к самому субъекту/клиенту…

---

(2) ..последнюю форму реконфигурации неких представлений мы в опенмета называли «биокомпьютинг»/познавательное моделирование. А на уровне метапрактика – называем просто – моделированием. Точнее, это обязательная/постоянная часть обыкновенного процесса моделирования.

---

(3) Ну, и тогда, чтобы привести все в логически единую картину, в которой нам почему-то сам Бандлер отказывает, мы не будем долго путать и назовем мета моделирование клиентских проблем - так как это демонстрировали БиГи на уровне первого кода НЛП – назовем это: МОДЕЛИРОВАНИЕМ ПО ХОДУ ТЕРАПИИ. Или – ТЕРАПЕВТИЧЕСКИМ МОДЕЛИРОВАНИЕМ. И все сразу становится просто и понятно.

---

(4) Кстати, «создатели» так называемого «боевого» или «темного» НЛП, когда закончились у них приколы на темы духа бусидо и прочее, они заявили типа: «мы делаем моделирование клиентских проблем, которого в НЛП до этого никто не делал». А на это два ответа:

---

--каждая «лечебная» техника НЛП есть модель одной такой/разновидности клиентской проблемы

---

--а само метамоделирование – оно является универсальным терапевтическим мета моделированием. И, одновременно – познавательным моделированием. Только «познаются» в данном случае не отвлеченные модели Человеческой активности, но корни клиентских проблем и необходимых для избавления от них ресурсов

---

http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4997504#t4997504

--Этих специалистов отличал еще и характер задаваемых ими вопросов. Они обладали способностью задавать вопросы, которые направляли клиентов к выздоровлению. Анализируя их опыт, мы обнаружили, что они не стремились собрать массу информации об истоках проблемы. Гораздо больше времени они уделяли тому, чтобы помочь клиенту собрать информацию, которая была удалена, искажена и обобщена.

---

--Ну, я понимаю, что это такая картина краткая в описании что там и как происходит между терапевтом и клиентом. Или как мы говорим в более общем виде: между оператором и субъектом. Так вот, в половине случаев помогать клиенту что-то вспоминать и не надо. Он сам занят сверх активным процессом припоминания в чем корни его проблем. Тогда слова: «помочь собрать информацию» - переводятся так – «заткнуть рот». И это буквально. Не дать клиенту вспоминать - так как он и сам по себе «стихийно» вспоминает. А перенаправить процесс его припоминаний в другое «русло».

---

http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4997248#t4997248