Показаны записи 2011 - 2020 из 3693
Now устанавливается/используется БиГами как универсальная команда "выполнить что будет сказано дальше". Оно же в таком случае становится поощрением предыдущего сделанного по этому принципу формирования поведенческой цепи.
В опенмета мы с биониксом уже делали развернутый анализ вводных слов в роли вербальных сигналов языкоидов. Получилось чрезвычайно интересно.
В опенмета мы с биониксом уже делали развернутый анализ вводных слов в роли вербальных сигналов языкоидов. Получилось чрезвычайно интересно.
--(Pause. As she experiences the feelings, he touches her right shoulder.)
--Тут надо заметить, что касание плеча является стимулом поощрения.
Тут надо заметить, что сеанс сопровождают развитые - их несколько - системы поощрения (ОФ). Касание плеча среди них выглядит скорее СИГНАЛОМ, а не поощрением. Т.е. картина напоминает процесс постановки под сигнальный контроль.
(1) У меня была идея — поощрением при таком "якорении" может быть нарастание положительных ощущений или спад отрицательных. Соответственно и "якоря" надо такие ставить на + и - соотв. образом — прямо перед пиком и прямо за пиком соответственно.
(2) Сам процесс использования в качестве сигнала/команды то, что не может не восприниматься поощрением, напомнило вот это:
--Тут надо заметить, что касание плеча является стимулом поощрения.
Тут надо заметить, что сеанс сопровождают развитые - их несколько - системы поощрения (ОФ). Касание плеча среди них выглядит скорее СИГНАЛОМ, а не поощрением. Т.е. картина напоминает процесс постановки под сигнальный контроль.
(1) У меня была идея — поощрением при таком "якорении" может быть нарастание положительных ощущений или спад отрицательных. Соответственно и "якоря" надо такие ставить на + и - соотв. образом — прямо перед пиком и прямо за пиком соответственно.
(2) Сам процесс использования в качестве сигнала/команды то, что не может не восприниматься поощрением, напомнило вот это:
Когда мне было пятнадцать лет, самым большим удовольствием для меня
были уроки верховой езды. Конюшни, где я занималась, продавали билеты,
каждый на десять уроков; по своим деньгам я могла позволить себе один билет
в месяц. В то время я жила с отцом, Филиппом Уили, и мачехой, Рики;
и хотя они относились ко мне очень хорошо, я вступила в один из тех
периодов юности, когда беспрерывно целыми днями бываешь невыносимо грубым и
противным. Однажды вечером супруги
Уайли, которые были любящими и изобретательными родителями, сказали,
что они ужасно устали
от моего поведения и поэтому решили меня наградить.
И они презентовали мне ослепительно новый, дополнительный бесплатный
билет на верховую езду. Один из них не поленился съездить на конюшни, чтобы
купить его. Поразительно! Незаслуженный куш. Как мне помнится, я с ходу
переменилась, и Рики Уайли подтвердила это много лет спустя, когда я писала
эту книгу.
Почему назаработанный куш может оказать такое внезапное и далеко идущее
влияние, я не совсем понимаю. Может быть, со временем кто-нибудь напишет
диссертацию по этому поводу и объяснит нам это. Я только знаю, что
дополнительный билет на верховую езду мгновенно снял у меня сильные чувства
угнетенности и обиды, и я подозреваю, что и дельфин чувствовал то же самое.
http://www.lib.ru/DPEOPLE/nerychite.txt
Linda, when you see this image you have certain feelings which are unpleasant to you.
Декодер.
-- Now I'd like you to look at the image and find out if you still get the unpleasant feeling when you look at it now. And I'd like you to do a good job of that. You can close your eyes and really take a good look at it.
--С помощью ранее сформированных команд вызывается нужная реакция.
Постановка под контроль ранее не контролируемого процесса.
--(Pause. As she experiences the feelings, he touches her right shoulder.)
--Тут надо заметить, что касание плеча является стимулом поощрения.
Тут надо заметить, что сеанс сопровождают развитые - их несколько - системы поощрения (ОФ). Касание плеча среди них выглядит скорее СИГНАЛОМ, а не поощрением. Т.е. картина напоминает процесс постановки под сигнальный контроль.
Но, одновременно, касание является стимулом "якорения". Но, м.б. в этом месте и нет никакого якорения, а? Может быть, если он прямо сразу бы попытался проверить "якорь", ничего бы не вышло?
М.б. бы и не вышло :)
And as you can all see by her responses, Linda is telling the truth:
Декодер.
when she sees that picture she feels bad.
Декодер.
So there is some past experience that occurred, and things didn't turn out quite the way you would have liked them to. That's an understatement if I've heard right.
Декодер.
Linda: Right. That's exactly right.
ОФ со стороны Линды типа декодеры сделаны правильно.
Этот фрагмент для текущего анализа не существенен.
М.б.
Декодер.
-- Now I'd like you to look at the image and find out if you still get the unpleasant feeling when you look at it now. And I'd like you to do a good job of that. You can close your eyes and really take a good look at it.
--С помощью ранее сформированных команд вызывается нужная реакция.
Постановка под контроль ранее не контролируемого процесса.
--(Pause. As she experiences the feelings, he touches her right shoulder.)
--Тут надо заметить, что касание плеча является стимулом поощрения.
Тут надо заметить, что сеанс сопровождают развитые - их несколько - системы поощрения (ОФ). Касание плеча среди них выглядит скорее СИГНАЛОМ, а не поощрением. Т.е. картина напоминает процесс постановки под сигнальный контроль.
Но, одновременно, касание является стимулом "якорения". Но, м.б. в этом месте и нет никакого якорения, а? Может быть, если он прямо сразу бы попытался проверить "якорь", ничего бы не вышло?
М.б. бы и не вышло :)
And as you can all see by her responses, Linda is telling the truth:
Декодер.
when she sees that picture she feels bad.
Декодер.
So there is some past experience that occurred, and things didn't turn out quite the way you would have liked them to. That's an understatement if I've heard right.
Декодер.
Linda: Right. That's exactly right.
ОФ со стороны Линды типа декодеры сделаны правильно.
Этот фрагмент для текущего анализа не существенен.
М.б.
Так оно же сразу было сделано: Якорь есть заданный оператором сигнал, ...
Якорь есть: сумма активностей + сигнал.
"состояние" есть наблюдаемое поведение субъекта.
Зачем так все запутывать. Поведение есть поведение - оно наблюдаемо. О состояние - с этим так никто и не разобрался.
Далее, наличествует третья обязательная компонента — поощрение.
То что в процессе якорения можно с большой пользой использовать поощрение - с этим никто не спорит. Но, процесс якоренния явно большего объема нежели процесс поощрения. Вы готовы показать обратное. Но пока не показали.
Я хочу показать, что то что БиГи называют якорением, это процесс выработки/формирования и установки стимульного контроля по Прайор.
Это весьма сомнительно, ибо якорение есть процесс более обширный нежели ОФ.
--По адресу http://www.katgames.com/5spots/5spots.html лежит игрушка, в которой надо найти 5 различий двух картинок. Лежит она там давно, я уже набредал на нее и ничего. А сегодня увидел в френдленте идею использовать прием вИдения стереокартинок. http://community.livejournal.com/openmeta/173025.html
--Кстати вспомнил сейчас, что при ТебеРефрейминге некоторые особенно мелкие/малоамплитудные/подпороговые сигналы Части замечаются не как движение, а именно как блик (короткая маленькая вспышка). Также видятся и отличия между картинками, правда там идёт постоянное "бликование", а не кратковременное.
Интересное отличие. Никогда не видел бликов среди своих субмодальностей и тем более сигналов.
--Кстати вспомнил сейчас, что при ТебеРефрейминге некоторые особенно мелкие/малоамплитудные/подпороговые сигналы Части замечаются не как движение, а именно как блик (короткая маленькая вспышка). Также видятся и отличия между картинками, правда там идёт постоянное "бликование", а не кратковременное.
Интересное отличие. Никогда не видел бликов среди своих субмодальностей и тем более сигналов.
Каковы выявленные взаимосвязи между нежелательным поведением, моделью подсознания, предположительно продуцирующей это поведение и типом сигналинга?
(чуть уточню твой вопрос): "Каковы выявленные взаимосвязи между нежелательнОЙ АКТИВНОСТЬЮ, моделью подсознания, предположительно продуцирующей это поведение и типом сигналинга?"
Отвечаю: никто нигде не занимался выявлением таких связей.
Какой тип сигналинга соответствует какой модели подсознания?
Это интересный модельный вопрос. Точного ответа на него нет. Предварительный:
--каждая модель подсознания имеет некий свой специфический сигналинг в силу своей особенной нейрологии +
-- дополнительно + каждая нейрология отдельной модели подсознания может генерировать какие угодно другие сигналы
Какой тип нежелательного поведения происходит от какой модели подсознания?
--м.б. есть для каждой модели подсознания свой особенный тип АНТИРЕСУРСНОЙ АКТИВНОСТИ
-- дополнительно любая модель может генерировать достаточное разнообразие нарушений активности
Для меня, например, часто справедливо такое обобщение: когда нежелательным поведением является компульсивная коммуникативная реакция (типа злости + повышения голоса + жестикуляции), то искать висцеральные сигналы от части, которая использует эту реакцию, - оооочень сложно, а порой и не появляются вовсе.
В такмо случае искомые сигналы находятся ПРЯМО СРЕДИ ПРОБЛЕМНОЙ КИНЕСТЕТИКИ - злости и прочее
Ортостатические же - запросто.
Это да, но вы же типично не шатаетесь от злости. :)
Хотя есть и такие, которые эээ кроссмодельны.
То-то и оно.
(чуть уточню твой вопрос): "Каковы выявленные взаимосвязи между нежелательнОЙ АКТИВНОСТЬЮ, моделью подсознания, предположительно продуцирующей это поведение и типом сигналинга?"
Отвечаю: никто нигде не занимался выявлением таких связей.
Какой тип сигналинга соответствует какой модели подсознания?
Это интересный модельный вопрос. Точного ответа на него нет. Предварительный:
--каждая модель подсознания имеет некий свой специфический сигналинг в силу своей особенной нейрологии +
-- дополнительно + каждая нейрология отдельной модели подсознания может генерировать какие угодно другие сигналы
Какой тип нежелательного поведения происходит от какой модели подсознания?
--м.б. есть для каждой модели подсознания свой особенный тип АНТИРЕСУРСНОЙ АКТИВНОСТИ
-- дополнительно любая модель может генерировать достаточное разнообразие нарушений активности
Для меня, например, часто справедливо такое обобщение: когда нежелательным поведением является компульсивная коммуникативная реакция (типа злости + повышения голоса + жестикуляции), то искать висцеральные сигналы от части, которая использует эту реакцию, - оооочень сложно, а порой и не появляются вовсе.
В такмо случае искомые сигналы находятся ПРЯМО СРЕДИ ПРОБЛЕМНОЙ КИНЕСТЕТИКИ - злости и прочее
Ортостатические же - запросто.
Это да, но вы же типично не шатаетесь от злости. :)
Хотя есть и такие, которые эээ кроссмодельны.
То-то и оно.
У всех моделей подсознания нет никаких позитивных намерений. Такие намерения зашиваются в эти модели уже на этапе их применения.
Понял.
Перезадай это вопрос как-то иначе.
Каковы выявленные взаимосвязи между нежелательным поведением, моделью подсознания, предположительно продуцирующей это поведение и типом сигналинга?
Какой тип сигналинга соответствует какой модели подсознания?
Какой тип нежелательного поведения происходит от какой модели подсознания?
Я имею в виду, исходя из тезисов на данный момент.
Для меня, например, часто справедливо такое обобщение: когда нежелательным поведением является компульсивная коммуникативная реакция (типа злости + повышения голоса + жестикуляции), то искать висцеральные сигналы от части, которая использует эту реакцию, - оооочень сложно, а порой и не появляются вовсе. Ортостатические же - запросто.
Хотя есть и такие, которые эээ кроссмодельны.
Понял.
Перезадай это вопрос как-то иначе.
Каковы выявленные взаимосвязи между нежелательным поведением, моделью подсознания, предположительно продуцирующей это поведение и типом сигналинга?
Какой тип сигналинга соответствует какой модели подсознания?
Какой тип нежелательного поведения происходит от какой модели подсознания?
Я имею в виду, исходя из тезисов на данный момент.
Для меня, например, часто справедливо такое обобщение: когда нежелательным поведением является компульсивная коммуникативная реакция (типа злости + повышения голоса + жестикуляции), то искать висцеральные сигналы от части, которая использует эту реакцию, - оооочень сложно, а порой и не появляются вовсе. Ортостатические же - запросто.
Хотя есть и такие, которые эээ кроссмодельны.
По адресу http://www.katgames.com/5spots/5spots.html лежит игрушка, в которой надо найти 5 различий двух картинок. Лежит она там давно, я уже набредал на нее и ничего. А сегодня увидел в френдленте идею использовать прием вИдения стереокартинок.
http://community.livejournal.com/openmeta/173025.html
Кстати вспомнил сейчас, что при ТебеРефрейминге некоторые особенно мелкие/малоамплитудные/подпороговые сигналы Части замечаются не как движение, а именно как блик (короткая маленькая вспышка). Также видятся и отличия между картинками, правда там идёт постоянное "бликование", а не кратковременное.
http://community.livejournal.com/openmeta/173025.html
Кстати вспомнил сейчас, что при ТебеРефрейминге некоторые особенно мелкие/малоамплитудные/подпороговые сигналы Части замечаются не как движение, а именно как блик (короткая маленькая вспышка). Также видятся и отличия между картинками, правда там идёт постоянное "бликование", а не кратковременное.
Так оно же сразу было сделано:
Якорь есть заданный оператором сигнал, "состояние" есть наблюдаемое поведение субъекта. Далее, наличествует третья обязательная компонента — поощрение.
Я хочу показать, что то что БиГи называют якорением, это процесс выработки/формирования и установки стимульного контроля по Прайор.
Якорь есть заданный оператором сигнал, "состояние" есть наблюдаемое поведение субъекта. Далее, наличествует третья обязательная компонента — поощрение.
Я хочу показать, что то что БиГи называют якорением, это процесс выработки/формирования и установки стимульного контроля по Прайор.
--"ОК" считаем для людей конвенциальным сформированным стимулом подкрепления.
ОК может быть и подкреплением одного действия и (одновременно) быть сигналом какого-то другого действия.
Конечно.
--"Now" в конвенциальном значении здесь по тексту есть команда на выполнение.
В конвенциальном значении это только команда типа "обострить" внимание. Все остальное есть уже СФОРМИРОВАННЫЕ ЗНАЧЕНИЯ СЛОВА. Причем, формировали то его сами БиГи, а не кто другой.
Хорошо, согласен.
--Далее, "Now" стоит на том месте, где и должна стоять по структуре ОФ, если этот фрагмент в ней рассматривать:
Команда -> Поведение -> Подкрепление
Now -> Поведение -> OK
Так эту конструкцию создали именно БиГи. И где здесь якоря?
Якоря будут чуть позже. Это краткое обоснование, чего делает Now, которое мне потом понадобится. Оказлось достаточным проанализировать текст прямо рядом с основным выбранным мной фрагментом, а не перелопачивать всю книгу, находя закономерности использования Now/OK.
--Поведение = «think about from time to time, and it makes them have a feeling that they don't want» (думать о чём-либо время от времени и это заставляет их иметь чувство которые они не хотят).
Думать - это не поведение. Чувства - это не поведение.
Переформулирую. Подкрепляемое поведение есть невербальный ответ на этот вопрос.
ОК может быть и подкреплением одного действия и (одновременно) быть сигналом какого-то другого действия.
Конечно.
--"Now" в конвенциальном значении здесь по тексту есть команда на выполнение.
В конвенциальном значении это только команда типа "обострить" внимание. Все остальное есть уже СФОРМИРОВАННЫЕ ЗНАЧЕНИЯ СЛОВА. Причем, формировали то его сами БиГи, а не кто другой.
Хорошо, согласен.
--Далее, "Now" стоит на том месте, где и должна стоять по структуре ОФ, если этот фрагмент в ней рассматривать:
Команда -> Поведение -> Подкрепление
Now -> Поведение -> OK
Так эту конструкцию создали именно БиГи. И где здесь якоря?
Якоря будут чуть позже. Это краткое обоснование, чего делает Now, которое мне потом понадобится. Оказлось достаточным проанализировать текст прямо рядом с основным выбранным мной фрагментом, а не перелопачивать всю книгу, находя закономерности использования Now/OK.
--Поведение = «think about from time to time, and it makes them have a feeling that they don't want» (думать о чём-либо время от времени и это заставляет их иметь чувство которые они не хотят).
Думать - это не поведение. Чувства - это не поведение.
Переформулирую. Подкрепляемое поведение есть невербальный ответ на этот вопрос.
Дочитали до конца.