--для ассоциативно-рекламного описания - ... сомнения в том что работает только плюс :)

---

--это почему?

---

да потому что ты напишешь простыми словами

---

Вроде обычно считают, что рекламирующий должен излучать уверенность в крутости рекламируемого.

---

Ну, это ж все же у нас не реклама. Это как реклама.

---

А я тут предлагаю - давайте тщательно читать и интенсивно тренироваться, но я вот уже три года назад тренировался, и не уверен, что результаты есть.

---

А я думаю, что вы тогда чуть чуть маловато сделали. Поэтому итоговый сдвиг и не возник.

для ассоциативно-рекламного описания - давность и сомнения в том что работает только плюс :)

(1) В поднятом обсуждении есть два ключевых слова. Слово "программы" в отношении человеческого поведения/активности. И слово "подсознательная" в отношении варианта процесса передачи программ от одного человека к другому по типу "загрузка". Вот самую "загрузку" мы анализировать не будем, а будем вместо него использовать обыденное понимание этой самой "загрузки". Загрузка = коммуникативная передача "программы".

---

(2) Гораздо сложнее со словом "программа" в отношении человеческого поведения. Автор поста привел пример своего понимания "программы":

---

Ок, поясню на примере.

---

Допустим мы на ходим в обществе коллеги по работе.

---

Допустим когда с ним общаетесь на ваши вопрос он реагирует неадекватно, воспринимая их как наезды (хотя с вашим метасообщением и прочим - все ок).

---

Т.е. он слышит от вас вопрос, в этот момент у него запускается стратегия, или ТОТЕ, реагирования на вас, вместе с этим он входит в состояние злости. Эта его стратегия базируется на ряде убеждений и ценностей. Например, убеждение: "когда мне задают вопрос о моей личной жизни - это всегда наезд" и ценность "комфорт", которую данные коллега пытается реализовать огрызаясь на вас.

---

Т.е. у него есть программа, которая состоит из стратегии + состояния + ценности + убеждения = именно это я и назвал "склейкой лу".

---

http://community.livejournal.com/ru_nlp/539337.html?thread=4611273#t4611273

---

Из его примера нам понятно, что там речь идет всего о двух-элементной/двух-шаговой программе:

---

--Тип этой программы S -> R

---

--наполнение программы по мнению автора поста некое произвольное - (стратегия или ТОТЕ или убеждения + ценности или "вопрос о личной жизни" или склейка ЛУ) (S) -> (состояние злости)(R)

---

(3) Предлагаю предварительную версию определения слова "программа" (человеческой активности). Программа человеческой активности (ЧА) есть некая последовательность из любых элементов (ЧА).

---

(4) Предлагаю предварительную версию формулировки той части ответа, которая относится к процессу типа - как передавать/загружать и т.п. Формулировка выглядит так: Для передачи/загрузки программы1 ВСЕГДА требуется задействовать программу2. Или короче. Всегда любые изменения одной программы ЧА возможны с помощью активации другой программы ЧА. И никак иначе.

---

(5) Мне так кажется... я еще этого не доказал, но...:

---

--для загрузки новой программы1, потребуется загрузочная программа2 с неменьшим числом шагов

---

--для ПЕРЕЗАГРУЗКИ программы1 (а именно этот пример и обсуждает автор исходного поста в ру_нлп - частичная/полная смена одной программы другой) потребуется перезагрузочная программа с количеством шагов ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ В ДВА РАЗА БОЛЬШИМ, ЧЕМ ПРОГРАММА ЗАГРУЖАЕМАЯ

---

...в самом деле. Исходная программа S-R. Два шага. Для ее перезагрузки надо изменить S (самое простое). Для изменения S к нему нужно добавить S(+). Для добавления S(+) (рассматриваем в самом общем виде) потребуется процедура типа ТОТЕ (зацепления нового якоря за ресурс и его хотя бы однократная проверка). Четыре шага. И прицепление S(+) к S - еще шаг. Всего пять шагов. При этом еще сэкономили и не искали какой именно ресурс. Типа знали заранее.

Я вовсе не отрицаю, что и с "аналоговым" звуко-воспроизведением могут быть вполне хитрые заморочки. Но, тогда это все требуется превращать в полноценные модели и т.д.:

---

Моделирование Aex/in/K звука, проникающего прямо в мозг (3)

---

http://community.livejournal.com/metapractice/188300.html

Пелехатый писал: …в начале 90х годов Бендлер много экспериментировал с компьютерной музыкой и компьютерным созданием звуков, нересурсно и ресурсно влияющих на физиологию людей. Была проведена серия семинаров NeuroSonics, в которых люди на компьютере, синтезирующем музыку, подбирали звуки для инициации у себя сверхресурсной кинестетики. Я думаю, что дальше Ричард просто использовал эту базу трансформирующих звуков для отработки, вот и все...

---

(1) С доисторических времен и вплоть до нынешних компьютерных - люди непрерывно экспериментировали со способами звукоизвлечения - звуковоспроизведения с целью ресурсного/нересурсного воздействия на физиологию людей. Найдено, что нересурсное звуковосприизведение организовать вполне легко. Для этого достаточно:

---

--извлечь очень громкие

---

--очень дисгармоничные звуки

---

...и никакой компьютерный синтез не способен к этому прибавить ничего нового. Более того, вот я как-то видел "разрушителей легенд", которые поставили на летном поле стенку из мега мощных колонок. И приглашенные звуковые спецы из этих колонок и к ним горы аппаратуры извлекли супер-мега-мощные инфразвуки, от которых у одного из разрушителей Адама должно было:

---

--остановится сердце

---

--опорожниться кишечник

---

--возникнуть самый страшный страх и прочее

---

...а Адам, стоял в центре фокуса этих колонок и смеялся. Его этими инфра-звуками буквально плющило-трясло, а ему хоть бы что. К полноте картины, под конец эксперимента, у некоторых членов съемочной группы состояние нельзя было назвать таким уж стопроцентно ресурсным. Но, никто не умер, не обосрался, не впал в ужас и т.п. Но, для нас важнее ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОЕ РАЗНООБРАЗИЕ - всем было слегка не по себе. Но Адам испытывал от всех этой инфра-тряски НЕЗАПЛАНИРОВАННЫЙ кайф.

---

(2) С доисторических времен и вплоть до нынешних компьютерных - люди непрерывно экспериментировали и установили, что гораздо более мощным воздействием на человека оказывается КОДОВОЕ СОЧЕТАНИЕ ЗВУКОВ РАЗНЫХ ХАРАКТЕРИСТИК. Дальнейшие многовековые эксперименты привели к тому, что люди создали правила кодового звукового программирования воздействия на себе подобных, которое для краткости назвали МУЗЫКА:

---

--изобрели законы и различные правила звуко-высотного сочетания звуков под названием ЛАДЫ

---

--изобрели боле частные правила Гармонии, Гомофонии, Полифонии и т.п.

---

--изобрели - да много чего с это музыкой изобрели

---

...и действительно известно, что музыка может заставить людей:

---

--плакать

---

--смеяться

---

--испытывать практически любые виды и сочетания эмоций и прочее

---

...мы тут как-то это уже обсуждали:

---

Мажорное настроение

---

http://community.livejournal.com/openmeta/20680.html#comments

---

Может конечно быть что Бандлер в роли такого "убивающего гармонию Сальери" открыл новые законы - нет не звукоизвлечения - а именно музыки. И этой волшебной магической музыкой охмуряет своих субъектов. Но - нет слишком много да еще и какой-то неземной музыки на его семинарах.

ну и детали так же узнаешь

Точно! Это одно из объяснений почему настоящие изменения по правде не должны вызывать бурных восторгов и осознаний.

--Да, можно и таким (шестишаговым) рефреймингом.

---

--Да, и можно рефреймингом сущностной трансформации КиТА.

---

--Можно попробовать, а что в итоге ожидается? Прямое осознание подсознательного плана в нужном объёме одновременно в реферирующим сущностным чувством?

---

Получится знание "контуров" активности и контекстов/контекста, в котором твой "план" реализуется.

Можно.