Спасибо!

http://community.livejournal.com/ru_nlp/533931.html?thread=4579243#t4579243

И про провал проекта НЛП в России ))
http://community.livejournal.com/ru_nlp/554924.html?thread=4798636#t4798636

(1) Слухи/информацию, про наличие и "провал" проекта НЛП в России первая озвучила Мария Горина:

С другой стороны, на одной из конференций, кто-то из участников подслушал разговор Г. и П., (Гриндера и Пьюселика - прим. metanymous) в котором они говорили, что проект "НЛП в России" провалился и что они будут пробовать осуществлять проект "НЛП в Украине".
http://maria-gorina.livejournal.com/81009.html

К этой инфе я только добавил свои впечатления от ЛИЧНОГО + опосредованного (через его предствителя) общения с Гриндером на тему "Развития НЛП в России". Можно сказать, что вне зависимости от наличия/отсутствия в свое время таких идей у самого Гриндера, я дважды подробно описывал ему этот проект. Один раз ему, один - его представителю.

А был ли искренний проект "развития НЛП в России"?
http://community.livejournal.com/kunstkamera_nlp/12659.html

(2) Ежели и была в реальности такая реплика Гриндера про "провал проекта НЛП в России", то имеет она типичный дабл байндерский смысл. Настоящей целью проекта могло быть - много НЕ ЭФФЕКТИВНОГО НЛП В РОССИИ:

--нлп в России много и оно не эффективно
--но, интерес к НЛП не уменьшается, прибывают новые "молодые" - и неэффективное НЛП не успевает их всех утилизировать своими привычными формами "обучения"

...это и есть провал проекта НЛП в России. Т.е. можно думать о проекте1 - развитие "нормального" НЛП, а можно думать о проекте2 - развитии неэффективного НЛП. Трудно в это поверить, но все действия Гриндера на протяжении многих лет отходят к проекту2.

Ответ №2. Никогда. Потому что "проект НЛП" в России провалился и я уезжаю скоро в Китай, потому что именно там сейчас даётся самая мякотка из новейшего эффективнейшего НЛП. Вообще, после того, как я прочёл интервью с Джудит, я понял, что ничего не знаю и не знал об НЛП никогда - нам ТАКОГО не рассказывали.
http://community.livejournal.com/ru_nlp/554924.html?thread=4798636#t4798636

Я читаю реплики данного оппонента уже лет девять. Могу авторитетно засвидетельствовать: как он не знал НЛП практиком, так он его не знал мастером, так он его не знает и ныне уже будучи тренером. А кто там его учил и что ему рассказывал это меня не интересует. Тут, как говорится, - не в коня корм.

Поэтому я не раскрою тайн этого интервью, чтоб одному обладать такими преимуществами. Примерно треть текста намеренно вырезано.

См. на реплику выше. Был опубликован фрагмент, которого в полном интервью нет. Вот и вся конспирология.

В этой удалённой части содержатся описания новейших моделей, о которых все постоянно спрашивали, но никто никогда не видел. Я сейчас могу делать чумовые вещи! Например прямо сейчас я стою у тебя за спиной, я могу перемещаться во времени и пространстве силой мысли и делаю это быстрее, чем думаю. Неужели я кому-то добровольно отдам это убер-знание? Но если вы придёте отбирать его у меня, то я всех вас завалю бесконтактно одним убер-чередованием КГД.

Поскольку оппонент есть из так называемых безграмотных тренеров нлп, то для него много за более чем девять лет обучения так и не дошло. Не дошло в частности, что точек над "и" в НЛП не расставляют, - эффективные технологии не озвучивают как школьникам в разлинованную тетрадочку таблицу умножения. Но, активность эффективных технологий возникает спонтанно КАК СУММА всего того, что субъекту было озвучено в его развешенные уши, показано, дано почувствовать и т.п. Таких "и" без точек Джудит даже в опубликованном отрывке наговорила предостаточно. Только, такие "и" не предназначены для личного применения. Их применяют высокие мастера, на своих семинарах, для субъектов с развешенными ушами. А какой тогда итоговый эффект? А вот, этот эффект указал друг наш Евмений в интервью: в России как грибы из весенних сугробов повыросли сообщества любителей перестановок по Хеллингеру. Вот так это эффективное знание/технологии и должны работать. Создавать сообщества субъектов с затуманенными мозгами. Что же касается какого-то особенного личного уровня использования каких-то технологий - ОН ВООБЩЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕН.

Ответ №1. Это и есть полная версия интервью. Мне был прислан один большой аудио-файл, который я перепечатал в текст. Игумен задал те вопросы, которые ему показались интересными и уместными. Аудио опубликовать может только он ([info]mrway), поэтому пишите ему.
http://community.livejournal.com/ru_nlp/554924.html?thread=4798636#t4798636

(1) Вначале "посредники" опубликовали некое интервью "о медитации и миссии"

Я в контакте вчера увидел видео с интервью Джудит. Это оно или это что-то из старого?
http://vkontakte.ru/video2418666_158981687#comments

Ага, посредники подтерли свое первое размещение. Так вот, все ру_нлп в свидетелях, что этот подтертый фрагмент про "медитацию и миссию" в так называемую "полную версию интервью" не вошел. Может быть там было несколько разговоров, может быть один большой и разветвленный, но так называемая "полная версия интервью" не является полной.

(2) Евмений и не думал задавать вопросы от сообщества ру_нлп. Он задал только свои вопросы.

Я уже раз десять писал, что конечно такое возможно. Один из последних таких постов был про различение научной методологии и нелперской - там я указывал на то, что нлп не ищет статистических доказательств своих гипотез. (в какой же я это писал теме?)

Можно и так интерпретировать. Это уже нюансы, возникающие от различных фокусировок на данную проблему.

Другое дело, что "в массах" не затихает интерес к этой теме. И этот незатихающий интерес и пытаются утилизировать.

Да, да! И сейчас "там" начинается/идет еще один раскол - на тех кто будет активно превращать НЛП в чистый нью эйдж и экстрасенсорику и тех кто этого делать не будет. Кстати, спорим, скоро Майкл Х. обнародует новую метапрограмму типа "морфологическое поле". :)

Ну а смягченный вариант для упрямцев - загнать все НЛП на территорию коучинга. Это такой мягкий вариант вырождения. Ибо можно быть настояшим нелпером и коучером - да хрен бы с ним, раз это модно. Но, надо много чего на тренингах делать. Но, прямо по соседству такие "чистые" коучеры совсем НИЧЕГО не делают. И получают вполне приличные результаты. И вот, возникает соблазн типа а зачем напрягаться-то? Тут-то и задумаешься о такой дальновидной мадам Аткинсон, которая не успев стать/вдоволь поработать нелпершей, сразу стала перекачивать НЛП в коучинг.

Мне нравится наблюдать, как Бог проявляет себя в разнообразных связях и соединениях, контактах, в моём отношении к природе, к людям, с тем, как я связана с этим миром. Я не уверена, что я вижу за этим понятием некую личность, но у меня нет сомнений во всём остальном. Мне нравится, как Иисус сказал, что когда люди собираются вместе во имя меня, то я посреди них.

Тут опять вопрос некоей наличной признаваемой/нет феноменологии. Если Бог, так сказать, феноменологически может предстать перед субъектом в виде личности, тогда для субъекта не существует никаких выборов что ему нравится, а что нет. Но, Джудит типичная по духу нью эйджевка и конечно, она выбирает что ей нравится, а что не нравится эээ в Боге. Т.е. она о Боге судит типа как о эээ "мужике" - что ей в нем нравится, а что нет. В итоге, все это приводит к развитым ВООБРАЖАЕМЫМ СИСТЕМАМ религиозного взаимодействия. Воображаемым или нью эйджевским. Субъекту нечто нравится. И под это он подгоняет свои эээ религиозные предпочтения. Потом работа воображения + мышления + внутренних ощущений - и субъект получает в точности то, к чему и стремился.

- Мне нравится, как Иисус сказал, что когда люди собираются вместе во имя меня, то я посреди них.
- Это и есть идея поля.
- Да, для меня это так. Это о сердце, которое создаёт это огромное поле. Есть художник, Алекс Грей, который рисует эти чудовищные картины, которые выглядят будто с человека содрали кожу и вы видите его тело, мышцы, кровеносные сосуды.

Какая у нее интересная ассоциация на слово "Иисус" - картины художника, на которых с изображенных как бы сорвана кожа и т.д. Глубокая.

У него есть прекрасная работа, где он нарисован вместе с его женой, будто бы он говорит ей: "Ты - это не я. Ты похожа на меня, но ты совсем не я". Мы это содержим в себе, это постоянно находится в нашем сознании. Ты - это не я. Но ты не можешь быть ничем иным, кроме как мной, потому мы сделаны из общего.

А тут она нам Канта растолковывает:

"поступай так, чтобы ты всегда относился к человеку и в своем лице, и в лице всякого другого также как к цели и никогда не относился бы к нему как к средству".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кант,_Иммануил

- Тогда самый короткий и самый смелый вопрос, который мне просили тебе задать. Скажи Джудит, Бог есть?
- О, да! Конечно есть. Как же иначе? Только я бы не стала говорить об этом в Китае.

В Китае "разговоры о Боге" могут попасть в разряд цензурируемых. Ее просто могли вежливо предупредить такие разговоры не вести.

Но и там мы много говорили о духовности. Я делала там несколько семинаров по лидерству и мы касались вопросов духовного лидерства.

Духовного лидерства. С китайским Тибетом. Ага.