Показаны записи 1781 - 1790 из 1828
Состоит - а как это описать как единое целое?
Ну вы меня за ответом на вопрос одной из под-темы этой обширной темы отослали за примерами бытовых метаной к кн. "Мой голос..." — только я пока ээ ещё в пути :)
Ну вы меня за ответом на вопрос одной из под-темы этой обширной темы отослали за примерами бытовых метаной к кн. "Мой голос..." — только я пока ээ ещё в пути :)
Что-то в этом есть такое. А, кажется же язык сам по себе, обычный (русский :) для нас) разговорный, уже есть мощный:
-- код
-- метанойя
-- тебе-экспрессия
-- и всё такое прочее
-- ...
-- автоматический процесс с возможностью управления на любом уровне осознания
-- и т.д.
И языкоиды это вроде как способ подключить эту огромную мощь к овладению невербальными сигналами/коммуникацией. Как раз в механизмах речи/языка все нужные структуры управления/самообучения и т.п. уже и так есть. Ну, точнее, вероятно в до-речевых механизмах это всё есть, откуда и речь идёт, и параллельно языкоиды. Хм. И это должно быть просто способ мега-быстро зашарить какую там технику и т.п., поскольку по сравнению с тем что уже у любого выросшего в цивилизованной стране Чарли есть там в голове/экспрессии даже какой супер-навороченный рефрейминг как капля в океане. Надо только этот рефрейминг в эту огромнейшую кодовую базу как-то так аккуратно прошить, чтобы сразу прямо в дело шёл везде где только можно.
-- код
-- метанойя
-- тебе-экспрессия
-- и всё такое прочее
-- ...
-- автоматический процесс с возможностью управления на любом уровне осознания
-- и т.д.
И языкоиды это вроде как способ подключить эту огромную мощь к овладению невербальными сигналами/коммуникацией. Как раз в механизмах речи/языка все нужные структуры управления/самообучения и т.п. уже и так есть. Ну, точнее, вероятно в до-речевых механизмах это всё есть, откуда и речь идёт, и параллельно языкоиды. Хм. И это должно быть просто способ мега-быстро зашарить какую там технику и т.п., поскольку по сравнению с тем что уже у любого выросшего в цивилизованной стране Чарли есть там в голове/экспрессии даже какой супер-навороченный рефрейминг как капля в океане. Надо только этот рефрейминг в эту огромнейшую кодовую базу как-то так аккуратно прошить, чтобы сразу прямо в дело шёл везде где только можно.
Да - соединение двух структур - вербальной и невербальной.
Мысль какая-то всё крутится, попробую ухватить. Вот мы говорим о двойном контроле (сознание/подсознание) над навыками, саморазвивающиеся метанойи и т.п. А ведь человек за N тысяч лет развития (культуры и т.д.) и так уже снизу доверху состоит из кучи именно таких сложных автоматических навыков, пачки метаной и всего такого прочего. Ну и взять фундаментальные навыки типа там: ходьба, говорение — нечто этакое нелперское вряд ли будет сложнее этих двух. То есть вопрос в том чтобы просто поставить формируемый НЛП-навык на нужное место, а там уже все необходимые системы контроля, управления, самообучения — они там уже есть сами по себе.
Мысль какая-то всё крутится, попробую ухватить. Вот мы говорим о двойном контроле (сознание/подсознание) над навыками, саморазвивающиеся метанойи и т.п. А ведь человек за N тысяч лет развития (культуры и т.д.) и так уже снизу доверху состоит из кучи именно таких сложных автоматических навыков, пачки метаной и всего такого прочего. Ну и взять фундаментальные навыки типа там: ходьба, говорение — нечто этакое нелперское вряд ли будет сложнее этих двух. То есть вопрос в том чтобы просто поставить формируемый НЛП-навык на нужное место, а там уже все необходимые системы контроля, управления, самообучения — они там уже есть сами по себе.
--Любой ли НЛП-навык можно изоморфно описать неким языкоидом?
--Да, можно любой! Все методики/техники можно расписать как специальные языкоидные формы!
Ну вот, это заодно (ещё один?) путь превращения методик и техник из явных в теневые их формы.
--Да, можно любой! Все методики/техники можно расписать как специальные языкоидные формы!
Ну вот, это заодно (ещё один?) путь превращения методик и техник из явных в теневые их формы.
А что это такое "внутри"?
Ну это я пытаюсь Бандлеровскую ээ назову пока фигурой речи — «something inside me went...» — применять.
Про языкоиды мы говорим достаточно много, чтобы знать чисто рационально что языкоиды реально крутые.
Ну да.
Ну это я пытаюсь Бандлеровскую ээ назову пока фигурой речи — «something inside me went...» — применять.
Про языкоиды мы говорим достаточно много, чтобы знать чисто рационально что языкоиды реально крутые.
Ну да.
А думал я что-то как раз вчера перед сном — как бы так действительно навыки коммуникации сводить в какую-то одну структуру/концепцию/схему. А ведь само слово/понятие "языкоид" на уровне буквализма/пресуппозиции задаёт такую структуру. Типа использовать навыки коммуникации ровно как говорить на родном языке. Любой ли НЛП-навык можно изоморфно описать неким языкоидом?
--Можно ли например какие-нибудь воображаемые "штуки" подвешивать в пространстве представлений
Не только можно - это нужно делать! Я всегда в разговорах и занятиях так делаю. И еще на занятиях использую пустую доску с воображаемыми надписями.
--и типа указывать на них в качестве якоря?
Совершенно верно.
Ага, понятно. Это такой общий тебе- и себе-интерфейс будет тогда.
А если это место-значение еще и будет слегка МЕНЯТЬСЯ в соответствии с некоторыми правилами - тогда это будет уже языкоид.
«А языкоид — это круто», что-то внутри меня заключило :)))
Не только можно - это нужно делать! Я всегда в разговорах и занятиях так делаю. И еще на занятиях использую пустую доску с воображаемыми надписями.
--и типа указывать на них в качестве якоря?
Совершенно верно.
Ага, понятно. Это такой общий тебе- и себе-интерфейс будет тогда.
А если это место-значение еще и будет слегка МЕНЯТЬСЯ в соответствии с некоторыми правилами - тогда это будет уже языкоид.
«А языкоид — это круто», что-то внутри меня заключило :)))
А что удобно использовать в качестве якоря повторяющихся "шагов" (техники например)? Ну ведущему перед аудиторией удобно использовать просто место которое он занимает на сцене. А в обычной коммуникации? Можно ли например какие-нибудь воображаемые "штуки" подвешивать в пространстве представлений и типа указывать на них в качестве якоря?
С этой параллельностью и фрактальностью DHE похожа на классический эриксонианский и метапрактиковский подход, который например metanymous описывал так:
На поверхностный взгляд учителей, которые тогда заглядывали в кабинет, я просто читал книги с учеником и это вызывало множество кривотолков. Я не буду утверждать, что в точности мог описать все, что я делал во время этого чтения в самом его начале. Но когда меня попросили доложить, что я делаю с технической стороны - не хватило двух семинаров. Далее, по мере применения этой техники, я смог сфокусировать в ней ВСЕ, что я знаю из области НЛП и Эриксонианского гипноза. Вот это является принципиально новым методом присущим только метапрактику и самому э-подходу.
http://metanymous.livejournal.com/64548.html?thread=726820#t726820
На поверхностный взгляд учителей, которые тогда заглядывали в кабинет, я просто читал книги с учеником и это вызывало множество кривотолков. Я не буду утверждать, что в точности мог описать все, что я делал во время этого чтения в самом его начале. Но когда меня попросили доложить, что я делаю с технической стороны - не хватило двух семинаров. Далее, по мере применения этой техники, я смог сфокусировать в ней ВСЕ, что я знаю из области НЛП и Эриксонианского гипноза. Вот это является принципиально новым методом присущим только метапрактику и самому э-подходу.
http://metanymous.livejournal.com/64548.html?thread=726820#t726820
И даже в Creating Therapeutical Changes одна запись называется Perceptual Grids - "Решетки восприятия"
DHE2.zip, Design Human Engineering A Definition,
http://www.psycho.all.ru/dhe3.htm
В то время как большинство NLP-тренингов выделяют различные инструменты, тренинг DHE включает в себя полный набор инструментов и учит, как каждая модель работает отдельно и вместе. Изучающие DHE учатся использовать нечто называемое Design Perceptual Grid(tm) (Решетка Конструирования Восприятия(?)). Эта решетка предоставляет некоторый способ мысленной организации всех инструментов NLP в целостное представление. Метапрограммы, Убеждения, Ценности, Позиции, Субмодальности, Линии Времени и т.д. извлекаются и используются одновременно. Имеет смысл применять эти элементы одновременно, поскольку именно так они действуют у людей естественным образом, а вовсе не раздельно.
DHE2.zip, Design Human Engineering A Definition,
http://www.psycho.all.ru/dhe3.htm
Дочитали до конца.