Со времен Фрейда, определившего концепцию Я (Эго) и его структуру, и Юнга, исследовавшего Я, др. учеными были разработаны несколько иные теории Я. С точки зрения психологии Я рассматривается «как источник поведения и связующий центр личности в ее человеческом окружении. Помимо убожества его свойств, бросается в глаза известный момент свободы самосознания — огромное различие методов, которые применяются для того, чтобы побудить различных людей к определенному поведению; обращаются „к самому человеку“, пользуются опосредованием его внутреннего Я или точно с той же целью обращаются неопосредственно к его членам (в случае „принуждения“), непосредственно к его влечениям или страстным желаниям (в случае „соблазна, обольщения“), или непосредственно к его нежелательным привычкам (в случае „лечения внушением“). Только при применении первого, „естественного“ способа влияния мы чувствуем, что с нами обращаются, как с людьми, в то время как при применении второго способа мы чувствуем себя низведенными до положения вещи, даже и тогда, когда местное вмешательство (в случае „самовнушения“) исходит от нас самих» (Metzger, Psychologie, 1941). Сознание Я (см. Осознание Я) в процессе развития человека выделяется из единого изначального сознания, которое охватывает «внешний мир» и Я в нераздельном единстве. Оно постоянно сопровождается сознанием с-самим-собой-идентичного-бытия; если, т.о., человек отчетливо познает свои телеснодушевно-духовные изменения, то он знает, что, несмотря на них, он «в своей основе» (то есть в глубине своего Я) всегда остается одним и тем же. К наглядной сфере Я относятся тело и все, что может служить расширению этой сферы (являющемуся предметом постоянного стремления): одежда, украшения, а также имущество, в которое Я может «врастать». Часто в Я видят творческое единство; действительность приобретает смысл только будучи соотнесена с ним; наиболее четко это выражено у Фихте: «Я требует, чтобы оно обнимало собой всю реальность и достигало бесконечности». Ницше, наоборот, в отношении Я говорит: «Я — это множество личных (personenarten) сил, из которых то одна, то другая выступает на передний план». Под сверх-Я понимают, согласно Фрейду, социальную совесть, принуждающую нас отказываться от удовлетворения наших побуждений и от какой-то доли возможного счастья; см. также Оно (Ид). Согласно экзистенциализму, сверх-Я тождественно с «Man». Я как носитель действия и как предмет этики — это личность.

---

http://ru.wikipedia.org/wiki/Я_(Эго)

---

Упрощенно эго считают функцией сознания:

---

Сознание (психология)

---

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сознание_(психология)

---

Но, я лично за ту схему где ВСЕ психические процессы/функции имеют двойственную природу. Так и эго=сознание. Человек в глубоком трансе вполне обладает многими сторонами своего эго. Получается, что у сознательного эго есть подсознательные корни.

---

Внимание есть более "простая" и всеобъемлющая функция. Внимание есть в эго, в сознании, в подсознании и т.п.

Я (Эго) — согласно психоаналитической теории, та часть человеческой личности, которая осознается как Я и находится в контакте с окружающим миром посредством восприятия. Я осуществляет планирование, оценки, запоминание и иными путями реагирует на воздействие физического и социального окружения.[1]

---

[править] Эго в психоанализе Фрейда

---

Я (Эго) (лат. ego) является наряду с Оно (Ид) и Супер-Эго (Сверх-Я) одной из трех психологических субстанций, предложенных Зигмундом Фрейдом для описания динамики человеческой психики. Я, по Фрейду, осуществляет исполнительные функции, являясь посредником между внешним и внутренним миром, как и между Ид и супер-Эго. Оно обеспечивает непрерывность но последовательность поведения, реализуя личную точку отсчета, благодаря чему события прошлого (сохраняемые в памяти) соотносятся с событиями настоящего и будущего (представленными предвидением и воображением). Я не совпадает ни с психикой, ни с телом, хотя телесные ощущения формируют ядро раннего опыта индивида. Я, достигнув развития, способно меняться на протяжении всей жизни, особенно под воздействием угрозы, болезни и изменений условий существования.

---

По мере развития индивида происходит дифференциация Я и развитие сверх-Я. Сверх-Я включает запреты и контроль инстинктивных импульсов через принятие родительских и социальных стандартов. И, таким образом, возникает нравственный конфликт, необходимый для роста и взросления личности. Я играет роль посредника между сверх-Я и Оно путем создания защитных механизмов.

---

Прогресс от немедленной реакции к контролируемому поведению, от дологического к рациональному мышлению происходит медленно и осуществляется в виде многих последовательных стадий на протяжении детства. Даже достигнув физической зрелости, люди существенно различаются между собой в формах и эффективности деятельности Я, Это важное качество было названо силой Я (Эго). Человеку с сильным Я свойственны следующие характеристики: он объективен в своих оценках окружающего мира и себя (инсайт); его деятельность организована на протяжении более долгого времени, так что возможны планирование и распорядок; он способен выполнить принятые решения и, не колеблясь, выбирать из имеющихся альтернатив; он не подчиняется слепо своим устремлениям и может направлять их в общественно полезное русло; он способен противостоять непосредственному давлению со стороны физического и социального окружения, обдумывая и выбирая собственный курс. С другой стороны, индивид со слабым Эго более сходен с ребенком: его поведение импульсивно и определяется моментом; восприятие действительности и себя искажено; он достигает меньшего успеха в продуктивной работе, поскольку его энергия тратится на защиту искаженных и нереалистических представлений о себе; он может страдать от невротических симптомов.

Ты можешь выбирать:

---

--используя откалиброванные сигналы подсознания или его одной части, как в рефрейминге

---

--используя Сущностное Ощущение или любое другое подобное ощущение, которое соотносится со "знанием"

---

--используя ощущения какой-то эмоции, тогда желательно взять эээ эмоции, отвечающие за переживания более общего плана

---

--любую эмоцию с ее ощущением

---

--любое произвольное ощущение

---

--мыслительные ассоциации - не забывай, что на них построен весь психоанализ

---

--произвольные ассоциации

---

--мысли

---

--ВД

---

...по порядку перечисления точность понижается.

--Мы не связываем ЯЗ со стандартным проведением ЦИ. Т.е. не запрещается анализировать как проявляются в ЦИ типа ЯЗ или еще чего такое. Но, это уже будут добавочные исследования.

---

--И я не связываю, я просто обратил внимание на замеченную мной закономерность. И подумал, что может вы прокомментируете как-нибудь содержательно.

---

Дело в том, что за ЯЗ прячется своя особенная достаточно постоянная ценностная система, потому что в настоящее время мы связываем ЯЗ с эго/я. Вот откуда идет этот сигнал. И он как бы накладывается на другие ЦИ при опросах.

---

--Тут надо учесть еще и разницу в силе экспрессии у разных субъектов. У кого этот сигнал очень заметный. А у кого и едва-едва. И так называемую "правильность" некоей реальной ЦИ у реального субъекта - у него часть все уровни могут идти, например, с одним правополушарным сигналом. Я уже сейчас не помню, но кажется, там был субъект как раз с таким эээ перекосом. И я его изо всех сил дотягивал до проявления им других сигналов.

---

--Ага. Т.е. при проверке ЦенностногоСлова вы не всегда выдаете правополушарный/левополушарный сигнал? А если Сигналы едва-едва заметны, то выдаете? И при эээ перекосе выдаете?

---

При проверке ценностного слова оператору вообще ЗАПРЕЩАЕТСЯ выдавать какие-то сигналы. И по ходу всей процедуры тоже самое. Это если надо получить чистые экспериментальные данные.

---

А вот, если надо продемонстрировать всякие эээ трюки - тут конечно потребуются всяческие сигналы.

Посмотрел то видео с выявление ЦИ. Обратил внимание, что на *ЯЗ шли слова типа «ты не придумывай. пусть слова сами родятся.» Два раза точно, что тянет исходя из одного полушуточного закона только на совпадение, но все же крайне маловероятное.

---

Мы не связываеv ЯЗ со стандарnным проведением ЦИ. Т.е. не запрещается анализировать как проявляются в ЦИ типа ЯЗ или еще чего такое. Но, это уже будут добавочные исследования.

---

И обратил внимание, что при обратной выдаче для проверки ценностного слова, если оно было правополушарным, то оно выдавалось вместе с сигналом, т.е. усмешкой.

---

Это и есть "правополушарный сигнал".

---

Предполагаю, что левополушарное слово выдавалось вместе в ГоловойЛошади, но увидеть это там практически невозможно — отражение в телевизоре дает слабую картинку.

---

Тут надо учесть еще и разницу в силе экспрессии у разных субъектов. У кого этот сигнал очень заметный. А у кого и едва-едва. И так называемую "правильность" некоей реальной ЦИ у реального субъекта - у него часть все уровни могут идти, например, с одним правополушарным сигналом. Я уже сейчас не помню, но кажется, там был субъект как раз с таким эээ перекосом. И я его изо всех сил дотягивал до проявления им других сигналов.

---

Просто, условием проведения тех демонстрационных опросов было то, что я беру первых попавшихся субъектов и безо всякой подготовки применю к ним опрос, стараясь и технику показать, и от реальности не уйти.

Ну, меня-то как абсолютного новичка в практике этой модели интересует алгоритм "как правильно". Структура, так сказать. До содержания-то дело дойдет, тут много разгребать:)

---

Тебе все-таки надо все время держать в уме:

---

--ты собираешь информацию типа как делать опрос У ДРУГИХ субъектов - "тебе опрос"

---

--или ты собираешь информацию типа как проводить выявление ЦИ только у самого себя - "себе опрос"

---

Просто из более поздних (2007+) обсуждений в МП понял, что вариант, используемый ныне, и вариант, приведенный на опенмета.орг и на видео - различаются, потому и спросил, а как правильно-то делать.

---

Конечно, между 2007 и 2011 годом есть заметный интервал времени и кое что в модели за это время изменилось. Но, то что ты спрашиваешь не изменилось.

---

Итак, для примера, я провожу сам с собой опрос "Придерживаться диеты - не придерживаться диеты". А при этом У МЕНЯ ИЗБЫТОК ВЕСА И МНЕ ДИЕТА НУЖНА КАК ВОЗДУХ! Т.е. я любитель пожрать, и когда я был активным и спортсменом эта привычка вкусно поесть была на месте - все что съел/калории, оно сжигалось в движении. Но, теперь я сильно менее подвижен, спортом занятия не восстановил - и если я не ограничивают количество и качество пищи, то это очень плохо. Т.е. мне нужна диета. Но, мои подсознательные части диету саботируют.

---

(1) И вот, я работаю с уровнем/альтернативой "СОБЛЮДАЮ ДИЕТУ". Выявил для этого уровня ВАКОГ(С-N). И теперь спрашиваю сам себя - А какая мне польза от того, что я соблюдаю диету при наличии ВАКОГ(С-N)? Этот вопрос вполне мотивирован, он осмысленный. На него получаются внятные ответ = ценности уровня (N)

---

Но вот, я работаю с уровнем "Не придерживаться диеты". Это другая сторона/плечо работающей пары альтернатив. Я собрал для этого уровня ВАКОГ(НЕ-M). И вот я спрашиваю себя, А КАКАЯ У МЕНЯ ВТОРИЧНАЯ ВЫГОДА ОТ НЕСОБЛЮДЕНИЯ ДИЕТЫ ? И поскольку я знаком с НЛП, я знаю что такое "вторичная выгода" от наличия негативного поведения и/или симптомов - такой вопрос вполне осмысленный, и я нахожу на него ответ = ценности уровня (M).

---

Это мы разбирали как эффективно проводить себе опрос.

---

(2) Но, вот нам надо опрашивать "левого" субъекта. Пусть альтернатива и все входные условия будут как и в первом себе-примере. Но, субъект ничего не знает об НЛП.

---

Уровень, на котором альтернативой активности является "СОБЛЮДАЮ ДИЕТУ" проблем не представляет. Наш левый субъект с удовольствием будет искать ответ на очень важный для него вопрос: Какая ему польза от соблюдения диеты.

---

Но, вот на уровне с альтернативой "НЕ СОБЛЮДАЮ ДИЕТУ", если мы в лоб спросим субъекта: Какая тебе польза от несоблюдения диеты? (при наличии ВАКОГ(НЕ-M)). Он стразу ответит - да никакой у меня пользы от несоблюдения диеты НЕТ! И тогда мы применяем прием ДВОЙНОГО ОТРИЦАНИЯ - именно его рекомендовали БиГИ в кн. Структура магии1, когда там шла работа о сложных семантических структурах. Мы убираем одно "нет" в альтернативе, а второе нет в В ЗАЯВЛЕНИИ О ВАКОГЕ (и добавляем сослагательное наклонение, - этим мы подчеркиваем некую условность вопроса):

---

Какая тебе польза была бы тебе в том, ЧТО ТЫ БЫ СОБЛЮДАЛ ДИЕТУ, а этого чертова ВАКОГа (НЕ-M) просто бы не было и в помине? Такой вопрос вызывает интенсивные реакции субъекта. Он охотно ищет на него ответ. Такой внутренний ответ в ассоциативной форме дает ему его подсознание/правое полушарие. И после надлежащей редакции ответ субъекта ТОЧНО ЯВЛЯЕТСЯ ЦЕННОСТЬЮ ИМЕННО С УРОВНЯ М!

---

По-другому можно сказать, что на этом М-ном уровне эта М-ная ценность проявляется типа как "в страдательном залоге". Она проявляется не потому что ее требованиz удовлетворили НОРМАЛЬНЫМ ПУТЕМ, но потому что ЕЕ ТРЕБОВАНИЯ НЕ УДОВЛЕТВОРИЛИ НОРМАЛЬНЫМ ПУТЕМ.

Читай и твой голос слегка замедлиться :) Быстрый голос возникает, когда человек говорит в соответствии с потоком своих внутренних образов.

желание снабжает будущее действие множеством таких ассоциативных реакций и от этого такое действие + желание усложняется

Это не делается намеренно. Это возникает спонтанно.