Показаны записи 161 - 170 из 369
Спасибо за полезные ассоциации-инструментальные метафоры.
Давай остановимся на одной:
-- ценности это очень "проективно~генная" вещь. Всякому человеку вне зависимости от его умственных способностей и/или жизненного опыта кажется, что другие должны обладать сходными ценностями
-- Почему? То есть то что ты описал это очевидно и встречается в явной форме (когда идет реакия свой/чужой, обниматься/кулаком махать) и в неявных, непрямых формах (собеседование). И неочевидно что стоит за этой очевидностью.
Можно выделить, что почти всегда когда состояние человека "упрощено" (алкоголь, приятная атмосфера) -- то даже у сложно-организованных людей возникает "необходимость" в совпадении ценностей. Даже в процессе кушания, если кто-то не хочет есть/не нравится пища, то такое несовпадение по активированным ценностям дает сильные Раппорт- и К-.
Уходя от психологических дискуссий, зачем двум и более людям нужно чтобы активировались примерно одни и те же конфигурации (рет. формация) -- генетическая координация, еще один механизм в добавление к зеркальным нейронам?
Давай остановимся на одной:
-- ценности это очень "проективно~генная" вещь. Всякому человеку вне зависимости от его умственных способностей и/или жизненного опыта кажется, что другие должны обладать сходными ценностями
-- Почему? То есть то что ты описал это очевидно и встречается в явной форме (когда идет реакия свой/чужой, обниматься/кулаком махать) и в неявных, непрямых формах (собеседование). И неочевидно что стоит за этой очевидностью.
Можно выделить, что почти всегда когда состояние человека "упрощено" (алкоголь, приятная атмосфера) -- то даже у сложно-организованных людей возникает "необходимость" в совпадении ценностей. Даже в процессе кушания, если кто-то не хочет есть/не нравится пища, то такое несовпадение по активированным ценностям дает сильные Раппорт- и К-.
Уходя от психологических дискуссий, зачем двум и более людям нужно чтобы активировались примерно одни и те же конфигурации (рет. формация) -- генетическая координация, еще один механизм в добавление к зеркальным нейронам?
Не сообразил как скачать :)
-----------------
Как же так, там есть кнопка со стрелкой вниз и надписью Download -- ее нажать!
Или по вот этой ссылке напрямую.
http://homepage.mac.com/WebObjects/FileSharing.woa/wa/Learnings_Consulting_Development_WorkingWithValues.pdf.pdf-zip.zip?a=downloadFile&user=dvv7&path=.Public/Learnings_Consulting%26Development_WorkingWithValues.pdf
Это измененная презентация с заметками -- расширенная и упрощенная по сравнению с ранее посланной. Есть ссылка на твою статью, из которой ты привел структуру здесь.
-----------------
Как же так, там есть кнопка со стрелкой вниз и надписью Download -- ее нажать!
Или по вот этой ссылке напрямую.
http://homepage.mac.com/WebObjects/FileSharing.woa/wa/Learnings_Consulting_Development_WorkingWithValues.pdf.pdf-zip.zip?a=downloadFile&user=dvv7&path=.Public/Learnings_Consulting%26Development_WorkingWithValues.pdf
Это измененная презентация с заметками -- расширенная и упрощенная по сравнению с ранее посланной. Есть ссылка на твою статью, из которой ты привел структуру здесь.
Значит ты планируешь делать что-то более важное для тебя в это время.
Знаешь я что подумал, нам нужна рейтинговая система, как только кто заметил что диалог приобрел ценность, демонстрируется интересный навык, различие, отмоделированное-применимое сейчас и здесь различие - сразу выставляется повышенная оценка.
Соответственно потом по оценке и ключевым словам собирается материал.
Написал и подумалось, это же второй путь, т.е. пытаться огранизовать с помощью технологии окружение, чтобы оно "собирало" материал и собственно выдавало полуфабрикаты для моделирования. Первый путь это, конечно же, организация бессознательного, чтобы оно читая сортировало важности-реальности-практичности, искало контексты их тестирования и... тут вопрос
А может ли бессознательное САМО выработать сложный навык. Т.е. научиться-то оно само может и быструю реакцию создать, и фобию. Но мне кажется, что бессознательное как раз работает по базовой системе Стимул --> Реакция, великолепная быстрая может быть реакция, но только в простом отработанном/импринтованом юните поведения. Кажется, что даже сложные навыки бесознательное "сводит" к таки простым павловским цепочкам -- это его свойство.
It is PRECISION with which you do things. RB
Соответственно потом по оценке и ключевым словам собирается материал.
Написал и подумалось, это же второй путь, т.е. пытаться огранизовать с помощью технологии окружение, чтобы оно "собирало" материал и собственно выдавало полуфабрикаты для моделирования. Первый путь это, конечно же, организация бессознательного, чтобы оно читая сортировало важности-реальности-практичности, искало контексты их тестирования и... тут вопрос
А может ли бессознательное САМО выработать сложный навык. Т.е. научиться-то оно само может и быструю реакцию создать, и фобию. Но мне кажется, что бессознательное как раз работает по базовой системе Стимул --> Реакция, великолепная быстрая может быть реакция, но только в простом отработанном/импринтованом юните поведения. Кажется, что даже сложные навыки бесознательное "сводит" к таки простым павловским цепочкам -- это его свойство.
It is PRECISION with which you do things. RB
Так, ну ты и демонстрируешь то, что Б. высмеивает, ну и что что не проработал. Это в прошлом уже. Организуй следующий месяц, если только ты не планируешь помирать или быть более занятым?
Мне потребовалось уехать и специально над этим работать, не говоря уже о том сколько это стоило.
Ты же собираешься работать с концепциейЯ, как не самый лучший способ сделать это выйдя и привычного контекста, в котором это Я укоренено.
Мне потребовалось уехать и специально над этим работать, не говоря уже о том сколько это стоило.
Ты же собираешься работать с концепциейЯ, как не самый лучший способ сделать это выйдя и привычного контекста, в котором это Я укоренено.
Это интересная таблица.
И набор материалал хороший.
Книга только сама по себе достаточно (а) концептуальна и (б) пресуппозиционирует навыки работы с субмодальностями на всем протяжении чтения. То есть текст-то многоуровневый, и на уровне незнакомого с нлп будет польза от прочтения, но некоторые паттерны не схватить без уже отработанного навыка других паттернов.
А вообще -- это заняло у меня целый выделенный месяц поездки, вдали от привычного окружения, чтобы трансформировать личность пошагово и полностью используя эту книгу на английском.
И набор материалал хороший.
Книга только сама по себе достаточно (а) концептуальна и (б) пресуппозиционирует навыки работы с субмодальностями на всем протяжении чтения. То есть текст-то многоуровневый, и на уровне незнакомого с нлп будет польза от прочтения, но некоторые паттерны не схватить без уже отработанного навыка других паттернов.
А вообще -- это заняло у меня целый выделенный месяц поездки, вдали от привычного окружения, чтобы трансформировать личность пошагово и полностью используя эту книгу на английском.
Стив Андреас "Трансформация Я"
http://community.livejournal.com/metapractice/32093.html
Мета-модель: говорим позитивно... или отрицаем?
http://community.livejournal.com/metapractice/11253.html
Transforming Your Self: практика
http://community.livejournal.com/metapractice/2497.html
Во всех организованных курсах нлп есть работа с ценностями, подстройка по ценностям -- почти такой же блок времени и усилий на это отводится как на базовую подстройку (отзеркаливание) и даже субмодальности. Однако-ж Модели Ценностей у них нет (то есть есть, но у каждого тренера своя и в своей голове).
Есть модель поиска шкалы критериев и сдвига критеря в книге Андреасов Change Your Mind (несколько паттернов вопросов и субмодальности)
Есть развитие и углубление модели от metanymous в спектре от изучения свойств шкалы доминирования предпочтений до наблюдения известных нам ценных сигналов оценки (паттерны вопросов, наблюдение и утилизация лево-право полушарных реакций). (несколько паттернов вопросов остаются)
Есть сущностные ощущения и есть процессы определения Себя, работая с которыми
на лигвистическом уровне выделяется
- Использование отрицания
- Положение сравнения (позции, к/от и прочие мета-стратегии и мета-субмодальности)
на уровне субмодальностей выделяется
- Шаблон положительного качества (метафорическая организация опыта)
- что-то еще
***
Свободно изложенный опыт далее следует, нужна подготовка для понимания.
Итак, я на практике тренировался с выявлением шкалы доминирования предпочтений с собой, индивидуально с людьми и в групповой работе, по результатам чего возникла презентация, скачать которую можно здесь:
http://homepage.mac.com/dvv7/FileSharing2.html
Пока, большим "препятствием" в гупповой работе является калибрация и техника. Чарли честно демонстрируют глазодвигатели воображая и вспоминая, говоря сами с собой и водя глазами направо-налево быстро при сложной оценке или "неудобном" вопросе или непонимании. Бессознательное Чарли выдает ответы--как и полагается при установках и использовании подхода по созданию сценария (только добавляя обстоятельства)--с задержкой. Причем один ответ всплывает к другому вопросу заданному давно, а какие-то части уже заранее обработанные выскакивают и "опережают", то есть дается намек на ценность следующего уровня вместо разъяснения контекста к ценности текущего уровня (мы избегаем скачка сразу на верхний уровень целостности/здоровья/безопастности). Техничность, техничность и техничность, даже самим Чарли непросто отделить стимулы от ощущений, внутреннее от внешнего, и выделить слово предпочтения.
Интересно наблюдать как выявление ценностей и является установкой модели само по себе, то есть какие-то уровни у Чарли были не-доопределены (например, видно что они вызывают картинки при вопросе о том какие стимулы обстановки активируют действие, но назвать стимулы не могут). Соотвественно из-за недоопределения такие уровни просто редко и случайно оказываются задествованы. Мотивация и настроение скачут и кажутся независящими от Чарли самому Чарли, как результат.
Однако же остается препятсвием быстро разспознавать сигналы оценки и вести им учет, поскольку забывается через несколько шагов когда Чарли показал ЯЗ, сложно дифференцировать ухмылку и ее виды как правополушарный сигнал оценки, сложно распознавать и соотносить с контентом сигнал ЛГ.
В общем, нужно больше практики и шкал хороших и разных :)
http://community.livejournal.com/metapractice/32093.html
Мета-модель: говорим позитивно... или отрицаем?
http://community.livejournal.com/metapractice/11253.html
Transforming Your Self: практика
http://community.livejournal.com/metapractice/2497.html
Во всех организованных курсах нлп есть работа с ценностями, подстройка по ценностям -- почти такой же блок времени и усилий на это отводится как на базовую подстройку (отзеркаливание) и даже субмодальности. Однако-ж Модели Ценностей у них нет (то есть есть, но у каждого тренера своя и в своей голове).
Есть модель поиска шкалы критериев и сдвига критеря в книге Андреасов Change Your Mind (несколько паттернов вопросов и субмодальности)
Есть развитие и углубление модели от metanymous в спектре от изучения свойств шкалы доминирования предпочтений до наблюдения известных нам ценных сигналов оценки (паттерны вопросов, наблюдение и утилизация лево-право полушарных реакций). (несколько паттернов вопросов остаются)
Есть сущностные ощущения и есть процессы определения Себя, работая с которыми
на лигвистическом уровне выделяется
- Использование отрицания
- Положение сравнения (позции, к/от и прочие мета-стратегии и мета-субмодальности)
на уровне субмодальностей выделяется
- Шаблон положительного качества (метафорическая организация опыта)
- что-то еще
***
Свободно изложенный опыт далее следует, нужна подготовка для понимания.
Итак, я на практике тренировался с выявлением шкалы доминирования предпочтений с собой, индивидуально с людьми и в групповой работе, по результатам чего возникла презентация, скачать которую можно здесь:
http://homepage.mac.com/dvv7/FileSharing2.html
Пока, большим "препятствием" в гупповой работе является калибрация и техника. Чарли честно демонстрируют глазодвигатели воображая и вспоминая, говоря сами с собой и водя глазами направо-налево быстро при сложной оценке или "неудобном" вопросе или непонимании. Бессознательное Чарли выдает ответы--как и полагается при установках и использовании подхода по созданию сценария (только добавляя обстоятельства)--с задержкой. Причем один ответ всплывает к другому вопросу заданному давно, а какие-то части уже заранее обработанные выскакивают и "опережают", то есть дается намек на ценность следующего уровня вместо разъяснения контекста к ценности текущего уровня (мы избегаем скачка сразу на верхний уровень целостности/здоровья/безопастности). Техничность, техничность и техничность, даже самим Чарли непросто отделить стимулы от ощущений, внутреннее от внешнего, и выделить слово предпочтения.
Интересно наблюдать как выявление ценностей и является установкой модели само по себе, то есть какие-то уровни у Чарли были не-доопределены (например, видно что они вызывают картинки при вопросе о том какие стимулы обстановки активируют действие, но назвать стимулы не могут). Соотвественно из-за недоопределения такие уровни просто редко и случайно оказываются задествованы. Мотивация и настроение скачут и кажутся независящими от Чарли самому Чарли, как результат.
Однако же остается препятсвием быстро разспознавать сигналы оценки и вести им учет, поскольку забывается через несколько шагов когда Чарли показал ЯЗ, сложно дифференцировать ухмылку и ее виды как правополушарный сигнал оценки, сложно распознавать и соотносить с контентом сигнал ЛГ.
В общем, нужно больше практики и шкал хороших и разных :)
На днях выложу. Это очень быстро, когда идет семинар, в таких условиях более подготовленное-натренированное бессознательное имеет шанс научиться. Иначе -- нужна индивидуальная работа с партнером.
-- Это не соблазн не делать, это может быть внутренней потребностью перейти с сознательно контролируемого исполнения на более/полностью автоматическое/бессознательное.
-- Я с удовольствием поверю, что бессознательное и я как Субстра достигли серьезной поведенческой компетенции. Это проверяется (а) оказанным эффектом и (б) моей частичной способностью планировать/заказывать этот эффект. Но у меня маловато системных инструментов, маловато предсказания результатов даже с поправкой на непредсказуемость жизненных ситуаций, и мне кажется что мне нужно делать больше конкретной технической работы (субмодальности, языкоиды).
То есть влияние есть, утилизация ресурсов и сигналов собеседника увеличена, но вот техники и точности -- нет пока.
-- Это не соблазн не делать, это может быть внутренней потребностью перейти с сознательно контролируемого исполнения на более/полностью автоматическое/бессознательное.
-- Я с удовольствием поверю, что бессознательное и я как Субстра достигли серьезной поведенческой компетенции. Это проверяется (а) оказанным эффектом и (б) моей частичной способностью планировать/заказывать этот эффект. Но у меня маловато системных инструментов, маловато предсказания результатов даже с поправкой на непредсказуемость жизненных ситуаций, и мне кажется что мне нужно делать больше конкретной технической работы (субмодальности, языкоиды).
То есть влияние есть, утилизация ресурсов и сигналов собеседника увеличена, но вот техники и точности -- нет пока.
Завтра попрактикуюсь и будем обсуждать.
Нужно как-то входить в систему и создвать-ловить поток развития, похоже у меня "плато" когда
-- возникает автоматический соблазн не делать то что работает!
-- одновременно, бессознательное выдает такие инсайты и наблюдения, до которых раньше не дошел бы
Нужно как-то входить в систему и создвать-ловить поток развития, похоже у меня "плато" когда
-- возникает автоматический соблазн не делать то что работает!
-- одновременно, бессознательное выдает такие инсайты и наблюдения, до которых раньше не дошел бы
http://urbansheep.livejournal.com/1515743.html?view=5696991#t5696991
Журнал — прекрасный способ фиксировать „длинные состояния“, когда ты складываешь якоря на события, настроения и цвет неба. На недосып, на сомнения, на неуверенность, переживаемые и изучаемые изнутри депрессии. Или напротив — на счастье, изменённые состояния сознания, дикое удовольствие от существования, влюблённость или полёт, а иногда и серьёзность и знание мира, в котором ты себе в последнее время отказывала. Из этих якорей складываются целые пласты разных настроений.
Жизнь полна волн. Если не успевать их фиксировать, они проходят без остатка, и кажется, что ты ничего не запомнила, ты ни к чему не можешь уже вернуться, у тебя нет прошлого, всё кануло. Мне очень важны такие зацепки, так как музыкальные истории, сны, прогулки, те давние ценности — все они несут в себе что-то, что можно вспомнить, развернуть в огромную и полную красок картину, и либо поменять состояние-настроение, либо поучиться у себя-той. Журнал позволяет превратить свою жизнь в библиотеку состояний, к которым можно возвращаться, когда они тебе нужны, а не тогда, когда случайное совпадение разбудит в памяти нужную картинку. Журнал позволяет узнать, что мир бывает другим. Узнать и пожелать изменений.
Всё вместе — желание измениться и записанные якоря состояний — позволяет привести себя в то состояние, когда начинают происходить случайности, помогающие сдвинуться с привычных рельсов. Ты можешь одно за другим примерять на себя те или иные настроения, можешь развлечения ради вписать в блокнот план „случайного выбора настроений“ (выбор из пяти разных периодов, бросок кости d20 — и вот тебе твоё настроение на сегодня, играй). В таком режиме всё вокруг становится очень странным, и чтобы поспевать за миром, ты, не успевая ничего осознать, уже становишься другим человеком.
***
Достигнуты навыки: якорения, наслаивающихся аналоговых якорей, реструктуризации опыта, множественность перспектив и описаний, работа с бессознательным изменением.
Журнал — прекрасный способ фиксировать „длинные состояния“, когда ты складываешь якоря на события, настроения и цвет неба. На недосып, на сомнения, на неуверенность, переживаемые и изучаемые изнутри депрессии. Или напротив — на счастье, изменённые состояния сознания, дикое удовольствие от существования, влюблённость или полёт, а иногда и серьёзность и знание мира, в котором ты себе в последнее время отказывала. Из этих якорей складываются целые пласты разных настроений.
Жизнь полна волн. Если не успевать их фиксировать, они проходят без остатка, и кажется, что ты ничего не запомнила, ты ни к чему не можешь уже вернуться, у тебя нет прошлого, всё кануло. Мне очень важны такие зацепки, так как музыкальные истории, сны, прогулки, те давние ценности — все они несут в себе что-то, что можно вспомнить, развернуть в огромную и полную красок картину, и либо поменять состояние-настроение, либо поучиться у себя-той. Журнал позволяет превратить свою жизнь в библиотеку состояний, к которым можно возвращаться, когда они тебе нужны, а не тогда, когда случайное совпадение разбудит в памяти нужную картинку. Журнал позволяет узнать, что мир бывает другим. Узнать и пожелать изменений.
Всё вместе — желание измениться и записанные якоря состояний — позволяет привести себя в то состояние, когда начинают происходить случайности, помогающие сдвинуться с привычных рельсов. Ты можешь одно за другим примерять на себя те или иные настроения, можешь развлечения ради вписать в блокнот план „случайного выбора настроений“ (выбор из пяти разных периодов, бросок кости d20 — и вот тебе твоё настроение на сегодня, играй). В таком режиме всё вокруг становится очень странным, и чтобы поспевать за миром, ты, не успевая ничего осознать, уже становишься другим человеком.
***
Достигнуты навыки: якорения, наслаивающихся аналоговых якорей, реструктуризации опыта, множественность перспектив и описаний, работа с бессознательным изменением.
Дочитали до конца.