Полное совпадение, включая падежи, без учёта регистра

Искать в:

Можно использовать скобки, & («и»), | («или») и ! («не»). Например, Моделирование & !Гриндер

Где искать
Журналы

Если галочки не стоят — только metapractice

Автор
Показаны записи 1471 - 1480 из 1482
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Развитие темы:
"Логика" сознательного и бессознательного несовместимы
http://www.livejournal.com/users/metanymous/38159.html?thread=318479#t318479
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Проучившись некоторое время НЛП/Эриксонианству и набив достаточно шишек в виде "неполностью работающих" методов, периодически возникающих препятствий в их освоении, для преодоления которых приходилось возвращаться к азам, заработав временную потерю мотивации в итоге ... я задался вопросом "А есть ли такой путь обучения, который шаг за шагом - без сильных шишек приведет к освоению необходимого для моделирования инструментария ??". Оказывается есть.
Есть путь, который ведет не только к освоению инструментария моделирования, -- этот путь дает фундаментальные навыки моделирования. Такие навыки в дальнейшем позволяют:
--моделировать экселенс на уровне высказывания пожеланий: увидел/услышал нечто интересное, высказал четкое пожелание (самому себе) получить доступ к такому ресурсу и... через некоторое время обнаружил такой ресурс уже активным
--моделировать на глаз/на слух: сосредоточил внимание на чем-то интересном и через некоторое время впрямую осознал паттерны модели
Итак, я "отложил в сторону" все навыки и знания, которые уже были накоплены, для того чтобы заново - с первых шагов пройти этот путь и экологично наработать/интегрировать все необходимые для моделирования навыки. Предлагаю всем желающим присоединится ко мне в этом пути.
Хорошее приглашение.
Наверное у любого начинающего обучения возникает вопрос: "С чего начать?",- ведь НЛП/Эр. включают множество различных техник, аспектов и навыков. Я предлагаю Вам принять участие в разработке оптимального ПУТИ обучения моделированию "с нуля".
На поверхности, действительно, предлагается большое число техник/упражнений/практик, но за ними за всеми есть всего несколько базовых вещей.
Базой для овладения всем разнообразием НЛП являются вопросы Мета-Модели. Интеграция навыка мета-моделирования - фундамент для дальнейшего развития. При освоении этого навыки решается ряд сложностей с которыми мы все, наверное, сталкивались.
Базовой магией являются Вопросы.
Вот в опенмете, Аилев (близко да не по сути) указывает, на "магический" паттерн нлп:
НЛП, однако, очень крепко заваренный бульончик. Мало того, что БиГи назвали его Магией, так они сделали паттерн явного обращения к Бессознательному или "частям личности"...
http://www.livejournal.com/community/openmeta/184298.html

Но настоящим магическим паттерном является Вопрос, который адресован "не сознанию".
Первая проблема с которой предстоит столкнутся это искажение при передаче информации с помощью слов. Отработка вопросов Мета-модели позволит справится с этим и получить из диалога более или менее корректную информацию не наполненную внутренним содержанием.
Проблемы, с которыми предстоит столкнуться:
--искажение Ответов личной/эмоциональной информацией
--искажение Ответов вмешательством сознания в Ответ
--искажение Ответов различными лингвистическими ограничениями
--неумением распознать Ответ
--недостаточной сенсорной остротой для восприятия Ответа
и т.п.
Обучение Мета-Моделированию предлагаю проводить в 3 шага:
1. Выучить вопросы Мета-Модели так, как это предложили БиГ в "Структуре Магии".
2. Отработать вопросы Мета-Модели с помощью любой книги. Для этого взять любое предложение, найти в нем все неточности и задать все возможные вопросы.

И научиться, здесь же, определять по тому или иному алгоритму, единственный ПриоритетныйВопрос.
3. Отработать навык в диалоге. Остановив собеседника после одной фразы
Отработать невербальные сигналы, позволяющие "квантовать" речь собеседника на сравнительно небольшие фрагменты.
задать к этой фразе ОДИН вопрос Мета-модели, который наиболее подходит к данной фразе. Довести навык до автоматизма, т.е. на услышанную фразу из всего разнообразия Мета-вопросов к ней за доли секунды должен сформироваться один в соответствии со стратегией задавания вопросов, предложенной в «Структуре Магии».
Да.
Предлагаю обсудить Ваш опыт в изучении Мета Модели. Я же буду выкладывать свой по мере накопления.
Хорошо.
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--Но ведь можно предаваться и "прямому" осознанию, и "декодерному" осознанию.
--Пока слабо знаком с "декодерами" - еще не дочитал :)
--Но наверное они не сильно отличаются от техник нк,

Интересная логика :)
когда процесс передается бессознательному.
Декодерное осознание ведется на границе между сознанием и подсознанием.
То есть я просто попросил бс утилизировать этот замеченный факт с какой-либо позитивной целью, ничего не уточняя.
Хм :)
--Почему только речь?
--Кстати, можно еще обратить внимание на кадык, в каком он положении во время разговора например или слушания. Он же может уходить сильно вверх или вниз, какой то ритм "отбивать" итд.

Все телесные проявления интересны. Но у меня нет никаких идей как интерпретировать/утилизировать сигналы динамики движений кадыка :)
</>
[pic]
...

ex_sbobrovsk689 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Но ведь можно предаваться и "прямому" осознанию, и "декодерному" осознанию.
Пока слабо знаком с "декодерами" - еще не дочитал :)
Но наверное они не сильно отличаются от техник нк, когда процесс передается бессознательному. То есть я просто попросил бс утилизировать этот замеченный факт с какой-либо позитивной целью, ничего не уточняя.
Почему только речь?
Кстати, можно еще обратить внимание на кадык, в каком он положении во время разговора например или слушания. Он же может уходить сильно вверх или вниз, какой то ритм "отбивать" итд.
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--...что сексуальный ресурс может (иногда может) быть полезным ресурсом... -- у тебя слишком директивно.
--О! Я понял, если я сделаю внушение недирективно, то и ресурс может быть использован клиентом более свободно, импровизационно, в какой-то удобный момент

Да.
--(Говорить про бессознательное клиента в третьем лице мне легче значительно, и еще я отметил важность списка синонимов, хоть один, да попадет в карту Чарли).
--Абсолютно верно.
--Верно и первое и второе ?

И первое и второе.
--ассоциации "карьерной лестницы", так как контекст терапии-обучения был карьерный.
--В этом месте ты мог уже остановиться -- ты грузишь "клиента" не давая ему продыхнУть :)
--А оно наверное это как-то чувствует. Понял, сделал дело, гуляй смело. Дорабатывать имело бы смысл если бы я заметил возражения, сейчас или в будущем.

Да.
--И в заключение он сам поставил себе якорь на это состояние,
--Как?
--Слегка наклонил голову вперед и коснувшись пальцами висков. Он имеет понятие о якорении.

Угм.
--... "и мне ничего не оставалось, как добавить, что... неважно вижу я или нет... полезные для него изменения... и что даже если он забудет регулярно на этот якорь добавлять те ресурсы, полезность которых он заметит для контекста Икс или аналогичных ему, это может делать его подсознание..." -- автономность, ты не переключаешь в достаточной мере его на автономность.
-------------------------------------
Ага, уделю этому внимания, автономности и недирективности

Хорошо.
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Хорошо. Ты читал книгу, какие детали стоит обсудить?
Если затевать обсуждение книги, то стоить его проводить в форме буквального прочтения всей/части/фрагментов книги. Без оглядки на то, что мы ее читали.
Или мне выбрать произвольную деталь, например,
-- впечатлившее меня описание последствий определения Себя через отрицание

Если тебе это необходимо.
-- вытаскивание метафор личностностной организации и особенности работы с ними
NB (сюда подходит то само-описание Эриксоном его неразличения цифры 3 и буквы m, потому что для него это была одна и таже букашка с тем же количеством ножек). Из-за использования такой метафоры у Э-ну в детстве давали диагноз дислексии, и сам факт такой метафоры в бессознательном он раскопал много позже.

Это лучше брать непосредственно из самого Э.
--...
Выбрать ценную деталь и пригласить к обсуждению? Или даже попытаться моделировать спрашивая а как другие переживают эту деталь (как ты с ОщущениемЯ).

ХМ, ты об этом спрашиваешь? :)
</>
[pic]
...

некто в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

...что сексуальный ресурс может (иногда может) быть полезным ресурсом... -- у тебя слишком директивно.
-----------------------------------
О! Я понял, если я сделаю внушение недирективно, то и ресурс может быть использован клиентом более свободно, импровизационно, в какой-то удобный момент
(Говорить про бессознательное клиента в третьем лице мне легче значительно, и еще я отметил важность списка синонимов, хоть один, да попадет в карту Чарли).
Абсолютно верно.
-----------------
Верно и первое и второе ?
ассоциации "карьерной лестницы", так как контекст терапии-обучения был карьерный.
В этом месте ты мог уже остановиться -- ты грузишь "клиента" не давая ему продыхнУть :)
------------------
А оно наверное это как-то чувствует. Понял, сделал дело, гуляй смело. Дорабатывать имело бы смысл если бы я заметил возражения, сейчас или в будущем.
И в заключение он сам поставил себе якорь на это состояние,
Как?
---------------------
Слегка наклонил голову вперед и коснувшись пальцами висков. Он имеет понятие о якорении.
... "и мне ничего не оставалось, как добавить, что... неважно вижу я или нет... полезные для него изменения... и что даже если он забудет регулярно на этот якорь добавлять те ресурсы, полезность которых он заметит для контекста Икс или аналогичных ему, это может делать его подсознание..." -- автономность, ты не переключаешь в достаточной мере его на автономность.
-------------------------------------
Ага, уделю этому внимания, автономности и недирективности
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

На секунду он отвлекся на целующуюся парочку и я прокомментировал что сексуальный ресурс - хороший полезный ресурс, инкорпорировал значит.
...что сексуальный ресурс может (иногда может) быть полезным ресурсом... -- у тебя слишком директивно.
Затем я попросил Чарли представить свое будущее через несколько недель, когда в ситуации Икс (делаю ТебеЭкспрессию) у него включится его новый ресурс (включаю ритмично-одновременно я1+я2+я3). Затем попросил его представить еще одно, немного отличную, но похожую ситуацию и снова включил я1+я2+я3. На лице клиента были восторг и готовность идти вперед. Дальше я сказал, что сеанс подходит к концу, но интеграция/доработка/генерализация будет продолжена во сне и он может даже забыть о сеансе, все будет делать бессознательное.
Хорошо.
(Говорить про бессознательное клиента в третьем лице мне легче значительно, и еще я отметил важность списка синонимов, хоть один, да попадет в карту Чарли).
Абсолютно верно.
Мы вышли на улицу, я выделил голосом подъем вверх по ступенькам лестницы, на случай если это задействует ассоциации "карьерной лестницы", так как контекст терапии-обучения был карьерный.
В этом месте ты мог уже остановиться -- ты грузишь "клиента" не давая ему продыхнУть :)
Затем Чарли начал рассказывать про свои ощущения во время сеанса и я понял, что сеанс продолжается и все жесты, активно указывающие вперед, на ресурсные образы-области подклеплял своим "Ага!". Затем я решил (не знаю правильно ли), при упоминании простых офисных активностей Чарли, например когда он скажет в контексте работы - "выпить чай", "поговорить с коллегой" - присоединять это "Ага!".
Правильно.
Теоретически, таким образом на эти действия должен был прицепиться заякоренный ресурс. То есть я усилил "проход в будущее".
Точно.
И в заключение он сам поставил себе якорь на это состояние,
Как?
и мне ничего не оставалось, как добавить, что я уже вижу полезные изменения и что он может регулярно на этот якорь добавлять те ресурсы, полезность которых он заметит для контекста Икс или аналогичных ему.
... "и мне ничего не оставалось, как добавить, что... неважно вижу я или нет... полезные для него изменения... и что даже если он забудет регулярно на этот якорь добавлять те ресурсы, полезность которых он заметит для контекста Икс или аналогичных ему, это может делать его подсознание..." -- автономность, ты не переключаешь в достаточной мере его на автономность.
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Я спросил, как поживает его картинка. Она оставалась стабильной, без изменений. Тогда я сказал, что надо немного расшевелить картинку, чтобы она с большей охотой отзывалась и предложили поделать ее ярче-темнее. Он это сделал. Затем я поблагодарил его часть за то хорошее, что она делает, и Часть сказала-показала, что хочет сообщить свое позитивное намерение.
Хм, оригинальный способ "разогрева" части/картики. Ты демонстрируешь способность выкручиваться/утилизировать ситуацию уже как настоящий мастер :) Но... но настоящий супермастер имеет силу своих импровизаций в сверхчетких навыках "школы".
Я предложил ему откинуться немного назад, расслабиться и позволить просто блуждать его мыслям, ощущениям и через какое-то время просто посмотреть на картинку, и если она станет светлее, значит пора переходить к следующему шагу. Через 3-4 минуты "медитации", во время которых я просто расслабленно кайфовал, немного калибруя Чарли, он заявил - я понял, чего хочет часть Игрек, она хочет захватить все окружающее пространство, и тем самым отвлекается от деятельности, которую наметило сознание. Интерпретация Чарли казалась скорее сознательной, чем бессознательной
Кто знает, м.б. это был инсайт из подсознания в сознание, но рефрейминг предполагает все более четкое/дробное сопровождение процесса сигналами подсознания/части. В этом месте у тебя получилось более похоже на фрагмент сущностной трансформации.
и я не был уверен, что смогу провести рефрейминг при таком активном сознательном участии клиента, да и я сам испытывал дискофорт, вслух обращаясь к части Чарли, во-первых потому, что этого не делал никогда, а во вторых мне мой голос казался неконгруэтным, я сам до конца не верил, что отреагирует что-то помимо сознания и что я успею заметить реакцию и даже казалось немного ненормальным обращение к бессознательному, пока Чарли смотрит на меня "сознательными глазами".
Разумная самокритика.
В результате я решил с этой картинкой сделать субмодальный "паттерн перспективы" из Андреаса, который заключался в создании коллажа из ресурсных картинок и наложении на него нересурсной, которая под влиянием коллажа трансформируется. Результат процедуры был положительным - клиент улыбался, и я заякорил этот пик ритмическим движением1.
Оригинально, хорошо.
Я похвалил его,
Отлично!
и предложил сделать аудиальный вариант этого паттерна, он дался чуть труднее, но все получилось - и я заякорил это ритмичным под музыку движением2. Сделали кинестетический паттерн перспективы и я поставил якорь3. Затем я решил, что надо бы эти якоря как-то объединить и предложил в свободной манере переключаться сначала на вспоминание в-коллажа1 (одновременне яктивирую ритмичный якорь1), а-коллажа2(я2), к-коллажа3(я3) и затем предлагал переключаться на них в разных последовательностях в удобном для него темпе, после чего предлодил вспоминать все что угодно в любой манере из этих коллажей и я одновременно отстукивал я1+я2+я3. На лице клиента было написано устремленной вперед ресурсное состояние.
Да, ты используешь техники как джазовый музыкант -- сплошная импровизация :)
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Вчера меня знакомый попросил рассказать ему, что такое 6-шаговый рефрейминг. Я подумал, что это будет легко, так как я ему несколько раз читал лекции на тему оп.формирования, метамодели, декодера и он сам применяет некоторые модели. Мы зашли в клуб, в укромное местечко и там я разъяснил ему, что такое положительное намерение, и я решил на практике в первый раз попробовать ТебеРефрейминг, а на случай, если не получится, я сказал ему, что это будет скорее презентация принципа, нежели сеанс рефрейминга.
Ага, формат "как если бы", -- я тебе не провожу рефрейминг, я тебе только описываю как он проходит "понарошке".
Мы расположились поудобнее. Я попросил его вспомнить ситуацию, где он ведет себя не так, как хотелось бы. Вспомнил. Сказал, что представил ясную картинку. Я решил, что моей компетенции на выявление двигательных сигналов просто не хватит, и решил выявить да-нет сигналы в субмодальностях картинки. Да и ресурса на калибровку не хватило бы, так как еще внимания распылялось бы на формулировки рефрейминга и обработку настандартных ситуаций.
Разумное самоограничение.
Я сказал ему, что сейчас я буду говорить с его бессознательным и после того, как я окончу обращение, он может пронаблюдать, что поменялась в этой картинке и сообщить мне об этих изменениях, я сказал, что это мб все что угодно, изменение размера, яркости, какое-то двжижение, смена цветов и тд.
В таком разе, модель рефрейминга надо использовать семишаговую. Т.е. не очень критичной ошибкой будет использовать шестишаговую, но в следующий раз...
Я произнес обращение к части Чарли, ответственной за поведение Икс, и он тут же заявил, что не совсем понял, о чем я его попросил (и я еще больше понял Необходимость умения давать четкие и ясные инструкции и умение ясно излагать).
Да, потому что ты практикуешь нейро-ЛИНГВИСТИЧЕКОЕ программирование.
Затем я произнес обращение снова и закончив понял, что Чарли мб и не понимает, что обращение закончено и пора отлавливать изменения картинки. А может быть я просто паузу сделал. Наверное стоит ввести невербальный сигнал обозначающий не паузу, а конец речи-обращения.
Для таких разграничений БиГ/Э. и традиционно используют специальные вводные слова. Посчитай, сколько типов вводных слов потребуется для четкого разграничения/ведения одновременного диалога с сознанием и подсознанием (что и есть рефрейминг).

Дочитали до конца.