Показаны записи 14671 - 14680 из 30988
![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
Аптайм это тебе не трансерфинг :)
Откуда взяты все идеи/смысловой контекст семинара Стива Г? Он принадлежит на уровне авторства Стиву? Нет. Все от первого до последнего слова идеи есть заимствование Стива у своего учителя Милтона Эриксона. Вот, первые цитаты, что попались под руку:
Мы только его репродукторы. Этот факт следует смиренно признать и каждый раз свидетельствовать. Одно упоминание настоящего автора в любой самой даже краткой рекламе. Но нет этого упоминания у Стива.
Более того, бессознательное само по себе, не преобразованное в осознанное, составляет наиболее существенную часть психологического функционирования человека.Ну, я понимаю по человечески Стива. Назовем вещи своими именами. Уже немолоденький ученик. И своего оригинального контента у Стива не так чтобы густо. Ну, так уж получилось. Жизнь есть жизнь. Все мы не более чем репродукторы интеллектуального и практического наследия этого гения - М. Эриксона. Гения изучения человеческой природы и возможности ее изменения.
(Erickson, 1953, p. 2)
Для меня стало совершенно очевидно, что существуют многие уровни восприятия и реагирования, и не все из них необходимы на обычном, сознательном уровне. Существуют уровни осознавания, неизвестные для “Я” — они часто называются “инстинктивными”, или “интуитивными”.
(Bandler & Grinder, 1975, Предисловие, р. VIII)
Для меня стало очевидным, что интересы индивида бывают двоякими, и интересы бессознательного отличаются от интересов сознательного ума.
(Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 207)
Мышление может происходить независимо как на уровне сознательного, так и бессознательного ума, и они необязательно согласуются друг с другом [1961].
(Erickson, 1980, Vol. IV, 5, р. 138)
Ваше бессознательное само может узнать ответ, но вам не нужно его знать.
(Erickson & Rossi, 1979, p. 203)
А сейчас я расскажу о том, что люди обычно не знают... — это бесконечное количество... вещей, которые они на самом деле знают, но почему-то убеждены, что не знают.
(Zeig, 1980, p. 179)
Все мы обладаем большим количеством знаний, которые не осо¬знаем.
(Erickson, Rossi & Rossi, 1976, p. 247)
Бессознательный ум замечателен.
(Erickson & Rossi, 1979, p. 312)
Бессознательное более мудрое, быстрое и ловкое. Оно лучше понимает все происходящее.
(Erickson & Rossi, 1979, p. 302)
Мы только его репродукторы. Этот факт следует смиренно признать и каждый раз свидетельствовать. Одно упоминание настоящего автора в любой самой даже краткой рекламе. Но нет этого упоминания у Стива.
Вышедшая из икры молодь, весной и летом того же года скатывается в море, где растет и нагуливается на его просторах. Через несколько лет они опять идут в ту же реку, где родились. Никаких провожатых им для этого не нужно, никто не указывает им дорогу. Их ведет инстинкт дома, родины. Они «помнят» дым отечества и выводят новые поколения рыб в «родной» реке. Лососи способны отыскать дорогу из открытого моря к месту нереста, потому что еще мальками каким-то образом научились распознавать химический состав родных водоемов.
http://top.oprf.ru/blogs/325/8451.html
"Родиной" для рыбы является море с местами его нагула. А вот река есть "роддом". И ведет рыбу в реки запахи нерестилищ или рыбьего роддома и заодно кладбища.
Люди не сбиваются в толпы, чтобы как ненормальные ворваться в свой роддом. И рождаются люди в одном месте, умирают в другом, А ЗАХОРОНЕНЫ БЫВАЮТ В ТРЕТЬЕМ.
А у рыб роддом является местом смерти родителей и их же кладбищем.
Ах, как жалко, что этих полит-биологов нельзя превратить в рыб и заставить из родиться/разродится, умереть и захорониться в одном и том же месте И В МАССОВОМ ПОРЯДКЕ!
http://top.oprf.ru/blogs/325/8451.html
"Родиной" для рыбы является море с местами его нагула. А вот река есть "роддом". И ведет рыбу в реки запахи нерестилищ или рыбьего роддома и заодно кладбища.
Люди не сбиваются в толпы, чтобы как ненормальные ворваться в свой роддом. И рождаются люди в одном месте, умирают в другом, А ЗАХОРОНЕНЫ БЫВАЮТ В ТРЕТЬЕМ.
А у рыб роддом является местом смерти родителей и их же кладбищем.
Ах, как жалко, что этих полит-биологов нельзя превратить в рыб и заставить из родиться/разродится, умереть и захорониться в одном и том же месте И В МАССОВОМ ПОРЯДКЕ!
Ложь, мистификации, мифы, правда и реальность о "возможностях раппорта" и принципах установления [ Сообщение Добавлено: Пн Ноя 25, 2002 12:14 ]
...
6. По сути дела, Эриксон выделял/формировал/моделировал особенный уровень подсознания отличающийся тем что в нем НЕ ПРЕДСТАВЛЕНЫ ограничения любого типа. Этот уровень подсознания «информирован» об ограничениях, но не является тем кто их «воспроизводит». Одно намерение исходящее с этого уровня подсознания – освобождение от ограничений. Другое - ЗАЩИТА СОЗНАНИЯ. Назовем этот уровень подсознания Эриксонианским уровнем Подсознания (ЭП).
...
http://nlpforum.ru/viewtopic.php?p=7750#7750
Ищи в металогах.
Про смену везения на невезения в качестве шутки я так и не пойму. Это похоже на шутки дьявола. Шутки союзников :)
Про смену везения на невезения в качестве шутки я так и не пойму. Это похоже на шутки дьявола. Шутки союзников :)
->"Я никогда не рассказывал тебе о сновидении, потому что до сих пор я был озабочен только тем, чтобы научить тебя, как быть охотником", сказал он. "Охотник не озабочен манипулированием силой, поэтому его сны лишь только сны. Они могут быть острыми, но они не являются сновидением."
"Воин, с другой стороны, ищет силу, и сновидение - одна из дорог к силе. Ты можешь сказать, что разница между охотником и воином в том, что воин на своём пути к силе, в то время как охотник знает о ней мало или вообще ничего."
Ну, здесь он малость подзабыл, а сам говорил противоположное, что распорядок охотника на магических животных типа магического оленя это тоже связано с Силой. Короче, демагог, как все тренеры.
"Решение, кто может быть воином, а кто может быть только охотником, не за нами. Это решение принадлежит миру сил, которые ведут людей. Вот почему твоя игра с Мескалито была важным знамением. Эти силы привели тебя ко мне; они принесли тебя к этому автобусному парку, помнишь? Какой-то клоун привёл тебя ко мне. Идеальное знамение, указавший на тебя клоун. Итак, я научил тебя как быть охотником. И затем другое идеальное знамение, сам Мескалито играющий с тобой. Видишь, что я подразумеваю?"
Его странная логика была сокрушительной. Его слова вызывали образы того, как я подчиняюсь чему-то потрясающему и неизвестному, чему-то, на что я не подписывался [bargained], и что я не воспринимал как существующее, даже в своих самых диких фантазиях.
Ага. И над этими знамениями ДХ раздумывал кучу времени - чуть не несколько лет.
"Что ты предлагаешь мне следует делать?", спросил я.
"Стань доступным для силы; снаряди свои сны", ответил он. "Ты называешь их снами, потому что ты не имеешь силы. Воин, будучи человеком, который ищет силу, не называет их снами, он называет их реальными."
"Ты подразумеваешь, что он принимает свои сны как будто они реальность?"
"Он не принимает ничего за что-либо другое. То, что ты называешь снами, реально для воина. Ты должен понять, что воин не дурак. Воин это безупречный охотник, который охотится на силу; он не пьян, не помешан, и у него нет ни времени, ни расположения блефовать, или врать самому себе, или делать ошибочный ход. Ставки слишком высоки для этого. Ставкой является его отточенная упорядоченная жизнь, которую он завёл столь далеко, уплотняя и совершенствуя. Он не собирается выбросить это, сделав какой-нибудь тупой просчёт, приняв что-то за что-то другое."
Воин бережно относится ко всем мыслимым ресурсам.
"Сновидение реально для воина, потому что в нём он может действовать намеренно, он может выбирать и отвергать, он может выбрать из множества элементов те, которые ведут к силе, и затем он может манипулировать ими и использовать их, в то время как в обычном сне он не может действовать намеренно."
"Тогда, дон Хуан, ты подразумеваешь, что сновидение реально?"
"Конечно оно реально."
"Настолько же реально, как то что мы делаем сейчас?"
"Если ты хочешь сравнивать вещи, то я могу сказать что оно, возможно, более реально. В сновидении ты обладаешь силой; ты можешь менять вещи; ты можешь обнаружить бесчисленные скрытые факты; ты можешь контролировать всё что захочешь."
Бизнес_в_сновидении. Замечательно.
"Воин, с другой стороны, ищет силу, и сновидение - одна из дорог к силе. Ты можешь сказать, что разница между охотником и воином в том, что воин на своём пути к силе, в то время как охотник знает о ней мало или вообще ничего."
Ну, здесь он малость подзабыл, а сам говорил противоположное, что распорядок охотника на магических животных типа магического оленя это тоже связано с Силой. Короче, демагог, как все тренеры.
"Решение, кто может быть воином, а кто может быть только охотником, не за нами. Это решение принадлежит миру сил, которые ведут людей. Вот почему твоя игра с Мескалито была важным знамением. Эти силы привели тебя ко мне; они принесли тебя к этому автобусному парку, помнишь? Какой-то клоун привёл тебя ко мне. Идеальное знамение, указавший на тебя клоун. Итак, я научил тебя как быть охотником. И затем другое идеальное знамение, сам Мескалито играющий с тобой. Видишь, что я подразумеваю?"
Его странная логика была сокрушительной. Его слова вызывали образы того, как я подчиняюсь чему-то потрясающему и неизвестному, чему-то, на что я не подписывался [bargained], и что я не воспринимал как существующее, даже в своих самых диких фантазиях.
Ага. И над этими знамениями ДХ раздумывал кучу времени - чуть не несколько лет.
"Что ты предлагаешь мне следует делать?", спросил я.
"Стань доступным для силы; снаряди свои сны", ответил он. "Ты называешь их снами, потому что ты не имеешь силы. Воин, будучи человеком, который ищет силу, не называет их снами, он называет их реальными."
"Ты подразумеваешь, что он принимает свои сны как будто они реальность?"
"Он не принимает ничего за что-либо другое. То, что ты называешь снами, реально для воина. Ты должен понять, что воин не дурак. Воин это безупречный охотник, который охотится на силу; он не пьян, не помешан, и у него нет ни времени, ни расположения блефовать, или врать самому себе, или делать ошибочный ход. Ставки слишком высоки для этого. Ставкой является его отточенная упорядоченная жизнь, которую он завёл столь далеко, уплотняя и совершенствуя. Он не собирается выбросить это, сделав какой-нибудь тупой просчёт, приняв что-то за что-то другое."
Воин бережно относится ко всем мыслимым ресурсам.
"Сновидение реально для воина, потому что в нём он может действовать намеренно, он может выбирать и отвергать, он может выбрать из множества элементов те, которые ведут к силе, и затем он может манипулировать ими и использовать их, в то время как в обычном сне он не может действовать намеренно."
"Тогда, дон Хуан, ты подразумеваешь, что сновидение реально?"
"Конечно оно реально."
"Настолько же реально, как то что мы делаем сейчас?"
"Если ты хочешь сравнивать вещи, то я могу сказать что оно, возможно, более реально. В сновидении ты обладаешь силой; ты можешь менять вещи; ты можешь обнаружить бесчисленные скрытые факты; ты можешь контролировать всё что захочешь."
Бизнес_в_сновидении. Замечательно.
--ищем исполнимые и немистические техники
--затем смотрим как их приспособить к бизнесу
Это позволит сохранить процесс сквозного обзора первоисточника.
--затем смотрим как их приспособить к бизнесу
Это позволит сохранить процесс сквозного обзора первоисточника.
Да, по скайпу.
До конца октября. Понял.
До конца октября. Понял.
Т.е. для модальностей зрительной конструкции и зрительной памяти результат принципиально отличается.
Он спросил, носил ли я обычно дипломат, когда шел куда-либо. Я сказал, что носил.
"Это безумие", сказал он. "Я говорил тебе никогда не носить ничего в своих руках, когда ты ходишь. Достань рюкзак".
Я рассмеялся. Идея носить мои записи в рюкзаке была нелепой. Я сказал ему, что обычно я носил костюм и рюкзак поверх костюма-тройки был бы абсурдным видом.
"Надень свой пиджак поверх рюкзака", сказал он. "Будет лучше, если люди будут думать что ты горбун, чем разрушать своё тело таская это всё повсюду".
Ну, т.е. мы договорились до того, что ищем извлекаемые в обычную реальность из нагвализма большие и лучше малые техники.
А вот потом, обсуждаем, какой прок от этого в бизнесе.
Носить всегда только рюкзак есть мини-техника нагвализма. В жизни она прекрасно воспроизводима. А напрямую к бизнесу не приложима. Ну, если только не организовать производство элегантных рюкзаков силы для начинающих бизнесменов.
Он побудил меня извлечь мою записную книжку и записывать. Он, по-видимому, прилагал намеренные усилия, чтобы сделать мне удобно. Я снова пожаловался на чувство физического дискомфорта и странное ощущение несчастья, которое я испытывал. Дон Хуан рассмеялся и сказал, "Ты начинаешь учиться".
В нагвализме обучение на ранних стадиях всегда сопровождается тем или иным дискомфортом.
У нас затем был длинный разговор. Он сказал, что Мескалито, разрешив мне играть с собой, указал на меня как на "избранного человека" и что, хотя он был озадачен знамением, потому что я не был индейцем, он собирался передать мне некое секретное знание. Он сказал, что у него у самого был "покровитель" [benefactor - бенефактор], который научил его, как стать "человеком знания".
Не зачет. Бизнесмены жевать батончики мескалито не будут.
Я ощутил, что должно было случиться нечто грозное. Откровение о том, что я был его избранным человеком, плюс несомненная странность его путей [ways - поведения] и разрушительный эффект, который пейот оказал на меня, создали состояние опасения и неуверенности. Но дон Хуан отринул мои чувства и рекомендовал мне думать только о чуде играющего со мной Мескалито.
Действительное чудо.
"Не думай ни о чём другом", сказал он. "Остальное придёт к тебе от него самого".
Он поднялся и потрепал меня нежно по голове и сказал очень мягким голосом, "Я собираюсь научить тебя как стать воином таким же способом, как я научил тебя как охотиться. Я должен предупредить тебя, всё же, что обучение тому как охотиться не сделало тебя охотником, и обучение как стать воином также не сделает тебя таковым."
Звучит интригующе, но расшифровывается просто. Обучение охотится поставило Карлушу на тропу обучения быть воином. Обучение быть воином поставило его на тропу быть человеком знания. И т.п.
Т.е. в нагвализме каждый этап обучения не имеет встроенных качественных зачетных результатов, но есть просто типа перехода на другой уровень обучения.
Я испытал чувство расстройства, физического дискомфорта, который граничил с мукой. Я пожаловался на живые сны и кошмары, которые у меня были. Он, кажется, какое-то время размышлял, и снова сел. "Это странные сны", сказал я.
"У тебя всегда были странные сны", парировал он.
"Я тебе говорю, на этот раз они воистину более странные, чем что-либо что у меня когда-либо было."
"Не озабочивай себя. Это просто сны. Как сны любого обычного сновидца, они не содержат силы. Так что какая польза беспокоиться о них или говорить о них?"
"Они донимают меня, дон Хуан. Нет ли чего-то, что я могу сделать, чтобы остановить их?"
"Ничего. Позволь им пройти", сказал он. "Сейчас настало время тебе стать доступным для силы, и ты будешь начинать со снаряжения сновидения."
Вот пример, как нагвалисты напрямую могут игнорировать все что угодно.
Тон голоса, который он использовал, когда сказал "сновидения", заставил меня думать, что он использовал это слово в очень специфической манере. Я обдумывал, какой подходящий вопрос задать, когда он снова начал говорить.
Снаряжение/настройка сновидения.
"Это безумие", сказал он. "Я говорил тебе никогда не носить ничего в своих руках, когда ты ходишь. Достань рюкзак".
Я рассмеялся. Идея носить мои записи в рюкзаке была нелепой. Я сказал ему, что обычно я носил костюм и рюкзак поверх костюма-тройки был бы абсурдным видом.
"Надень свой пиджак поверх рюкзака", сказал он. "Будет лучше, если люди будут думать что ты горбун, чем разрушать своё тело таская это всё повсюду".
Ну, т.е. мы договорились до того, что ищем извлекаемые в обычную реальность из нагвализма большие и лучше малые техники.
А вот потом, обсуждаем, какой прок от этого в бизнесе.
Носить всегда только рюкзак есть мини-техника нагвализма. В жизни она прекрасно воспроизводима. А напрямую к бизнесу не приложима. Ну, если только не организовать производство элегантных рюкзаков силы для начинающих бизнесменов.
Он побудил меня извлечь мою записную книжку и записывать. Он, по-видимому, прилагал намеренные усилия, чтобы сделать мне удобно. Я снова пожаловался на чувство физического дискомфорта и странное ощущение несчастья, которое я испытывал. Дон Хуан рассмеялся и сказал, "Ты начинаешь учиться".
В нагвализме обучение на ранних стадиях всегда сопровождается тем или иным дискомфортом.
У нас затем был длинный разговор. Он сказал, что Мескалито, разрешив мне играть с собой, указал на меня как на "избранного человека" и что, хотя он был озадачен знамением, потому что я не был индейцем, он собирался передать мне некое секретное знание. Он сказал, что у него у самого был "покровитель" [benefactor - бенефактор], который научил его, как стать "человеком знания".
Не зачет. Бизнесмены жевать батончики мескалито не будут.
Я ощутил, что должно было случиться нечто грозное. Откровение о том, что я был его избранным человеком, плюс несомненная странность его путей [ways - поведения] и разрушительный эффект, который пейот оказал на меня, создали состояние опасения и неуверенности. Но дон Хуан отринул мои чувства и рекомендовал мне думать только о чуде играющего со мной Мескалито.
Действительное чудо.
"Не думай ни о чём другом", сказал он. "Остальное придёт к тебе от него самого".
Он поднялся и потрепал меня нежно по голове и сказал очень мягким голосом, "Я собираюсь научить тебя как стать воином таким же способом, как я научил тебя как охотиться. Я должен предупредить тебя, всё же, что обучение тому как охотиться не сделало тебя охотником, и обучение как стать воином также не сделает тебя таковым."
Звучит интригующе, но расшифровывается просто. Обучение охотится поставило Карлушу на тропу обучения быть воином. Обучение быть воином поставило его на тропу быть человеком знания. И т.п.
Т.е. в нагвализме каждый этап обучения не имеет встроенных качественных зачетных результатов, но есть просто типа перехода на другой уровень обучения.
Я испытал чувство расстройства, физического дискомфорта, который граничил с мукой. Я пожаловался на живые сны и кошмары, которые у меня были. Он, кажется, какое-то время размышлял, и снова сел. "Это странные сны", сказал я.
"У тебя всегда были странные сны", парировал он.
"Я тебе говорю, на этот раз они воистину более странные, чем что-либо что у меня когда-либо было."
"Не озабочивай себя. Это просто сны. Как сны любого обычного сновидца, они не содержат силы. Так что какая польза беспокоиться о них или говорить о них?"
"Они донимают меня, дон Хуан. Нет ли чего-то, что я могу сделать, чтобы остановить их?"
"Ничего. Позволь им пройти", сказал он. "Сейчас настало время тебе стать доступным для силы, и ты будешь начинать со снаряжения сновидения."
Вот пример, как нагвалисты напрямую могут игнорировать все что угодно.
Тон голоса, который он использовал, когда сказал "сновидения", заставил меня думать, что он использовал это слово в очень специфической манере. Я обдумывал, какой подходящий вопрос задать, когда он снова начал говорить.
Снаряжение/настройка сновидения.
Дочитали до конца.