Показаны записи 1321 - 1330 из 3693
Если можно, я в этой теме тоже задам свои вопросы по Р.
Ты вопросах вип-клиент, а по факту полноценный со-создатель метапрактика. (офф: жж тормозит сигналинг о новых комментах) :)
Делал Себе-Рефреймнинг на тему ноющего колена, несколько лет было все очень даже ок, но судя по всему за последний год перегрузил себя горами и пинг-понгом.
И возрастом :)
1) Перед рефреймингом обнаружил, что в тело много полностью непроизвольных сигналов с подергиваниями, и решил провести Р. на них (себе рефрейминг с Бессознательным-В-Целом). Опыта с полупроизвольными было много, решил попробовать "следующую" стадию.
Поскольку в этом вопросе я стал уже дока, то перед р. надо:
--автоматическим измерителем смерить два показателя давления и пульс на обоих руках последовательно
--быть уверенным, что в диете полно "минералов" магния и калия. Дело в том, что при дефиците магния наблюдаются множественные подергивания скелетных мышц и гладких мышц органов, КОТОРЫЕ УСИЛИВАЮТСЯ НА ФОНЕ ПОПЫТОК ПРОВЕДЕНИЯ Р. А дефицит магния-калия можно получить очень просто за счет пристрастия к чему-то "мочегонному": пиву, кофе даже при полноценной диете.
Пресуппозиция такая, что сильные сигналы нельзя игнорировать, бессознательное УЖЕ хочет что-то сообщить/сделать. Ну и с учетом их неспецифичности по локализации в теле, они могут помогать коммуницировать с любой частью, в том числе и с коленной. Такой вот сознательный выбор класса сигналов до рефрейминга.
А я не понял твой выбор. Ты начал работать с самыми сильными сигналами и стал игнорировать мелкие/фоновые?
2) Впервые четко отметил важный момент в Р. - это именно окончание задавания вопроса. Оно должно быть очень четким, в этом момент тренируется какая-то особая магия фокусировки сознания на сигналах.
За последние годы на клиентах субъектах убедился в том, что наиболее эффективный вариант:
--иммитационно проведение р. или ДАЖЕ ПРОСТО ЕГО ЗАУЧИВАНИЕ С ЯКОРЯМИ
--при исполнении себе-р. использовать не менее шести якорей-шагов + невнятное бормотание про содержание очередного вопроса
--при разветвлении процедуры следует стараться ее всеми силами отработать, но свернуть к предлагаемой схеме
У меня с Р. во многих моментах все хорошо и натренировано, но именно здесь бывают буквально доли секунды, когда внимание плывет на границе вопроса и ответа, и если там есть в этом интервале неясности был сигнал, то приходится перезадавать вопрос с четким вниманием к моменту, когда можно "слушать" ответ.
Да, да, да. Всегда проблема с этим вниманием. Но, если бы у тебя был на стандартный шаг р. заготовлен якорь, то ты бы якорь мог запускать с гораздо большей скоростью, нежели твоя вербальная рефлексия. Я, когда ты нажал нужный/очередной якорь - тогда с этим ты можешь уже и подумать над тем или другим или даже просто зависнуть.
3) Еще интересно, что после четкого ответа да на непроизвольных сигналах, через пол-секунды последовало интенсивное отчетливое нет. По-моему это был вопрос про возражающие части. Ну я по инструкции, взял за ответ ДА.
Да, это как в брачной католической клятве: прямо сейчас у кого есть возражения? - достойная пауза - а за ее пределами уже все идет не в зачет. Иначе сформируется такая хрень (прости) от которой уже не отделаться - отсроченные возвратные возражения.
Интересно, стоит ли, правильно ли разбираться с этим последующим НЕТ.
А пусть оно всплывет в виде нового сигнала нового рефрейминга! Аргонавты всегда плывут вперед и вперед! :)
Я кроме смысловых способов работы с сигналами вижу еще чисто физиологическую составляющую при работе с полностью непроизвольными сигналами, работа с ними переводит нервную систему в какой-то дискретный режим, где все сигналит сильно, но не стоит это воспринимать всерьез - только по инструкции.
В том-то и дело. Что все надо загонять в рамки инструкций.
Это не отменяет догадок, прозрений и внимательности. Но, ежели не будет рамок - демоны т. выскочат на свободу - тогда придет полный пу.
Ты вопросах вип-клиент, а по факту полноценный со-создатель метапрактика. (офф: жж тормозит сигналинг о новых комментах) :)
Делал Себе-Рефреймнинг на тему ноющего колена, несколько лет было все очень даже ок, но судя по всему за последний год перегрузил себя горами и пинг-понгом.
И возрастом :)
1) Перед рефреймингом обнаружил, что в тело много полностью непроизвольных сигналов с подергиваниями, и решил провести Р. на них (себе рефрейминг с Бессознательным-В-Целом). Опыта с полупроизвольными было много, решил попробовать "следующую" стадию.
Поскольку в этом вопросе я стал уже дока, то перед р. надо:
--автоматическим измерителем смерить два показателя давления и пульс на обоих руках последовательно
--быть уверенным, что в диете полно "минералов" магния и калия. Дело в том, что при дефиците магния наблюдаются множественные подергивания скелетных мышц и гладких мышц органов, КОТОРЫЕ УСИЛИВАЮТСЯ НА ФОНЕ ПОПЫТОК ПРОВЕДЕНИЯ Р. А дефицит магния-калия можно получить очень просто за счет пристрастия к чему-то "мочегонному": пиву, кофе даже при полноценной диете.
Пресуппозиция такая, что сильные сигналы нельзя игнорировать, бессознательное УЖЕ хочет что-то сообщить/сделать. Ну и с учетом их неспецифичности по локализации в теле, они могут помогать коммуницировать с любой частью, в том числе и с коленной. Такой вот сознательный выбор класса сигналов до рефрейминга.
А я не понял твой выбор. Ты начал работать с самыми сильными сигналами и стал игнорировать мелкие/фоновые?
2) Впервые четко отметил важный момент в Р. - это именно окончание задавания вопроса. Оно должно быть очень четким, в этом момент тренируется какая-то особая магия фокусировки сознания на сигналах.
За последние годы на клиентах субъектах убедился в том, что наиболее эффективный вариант:
--иммитационно проведение р. или ДАЖЕ ПРОСТО ЕГО ЗАУЧИВАНИЕ С ЯКОРЯМИ
--при исполнении себе-р. использовать не менее шести якорей-шагов + невнятное бормотание про содержание очередного вопроса
--при разветвлении процедуры следует стараться ее всеми силами отработать, но свернуть к предлагаемой схеме
У меня с Р. во многих моментах все хорошо и натренировано, но именно здесь бывают буквально доли секунды, когда внимание плывет на границе вопроса и ответа, и если там есть в этом интервале неясности был сигнал, то приходится перезадавать вопрос с четким вниманием к моменту, когда можно "слушать" ответ.
Да, да, да. Всегда проблема с этим вниманием. Но, если бы у тебя был на стандартный шаг р. заготовлен якорь, то ты бы якорь мог запускать с гораздо большей скоростью, нежели твоя вербальная рефлексия. Я, когда ты нажал нужный/очередной якорь - тогда с этим ты можешь уже и подумать над тем или другим или даже просто зависнуть.
3) Еще интересно, что после четкого ответа да на непроизвольных сигналах, через пол-секунды последовало интенсивное отчетливое нет. По-моему это был вопрос про возражающие части. Ну я по инструкции, взял за ответ ДА.
Да, это как в брачной католической клятве: прямо сейчас у кого есть возражения? - достойная пауза - а за ее пределами уже все идет не в зачет. Иначе сформируется такая хрень (прости) от которой уже не отделаться - отсроченные возвратные возражения.
Интересно, стоит ли, правильно ли разбираться с этим последующим НЕТ.
А пусть оно всплывет в виде нового сигнала нового рефрейминга! Аргонавты всегда плывут вперед и вперед! :)
Я кроме смысловых способов работы с сигналами вижу еще чисто физиологическую составляющую при работе с полностью непроизвольными сигналами, работа с ними переводит нервную систему в какой-то дискретный режим, где все сигналит сильно, но не стоит это воспринимать всерьез - только по инструкции.
В том-то и дело. Что все надо загонять в рамки инструкций.
Это не отменяет догадок, прозрений и внимательности. Но, ежели не будет рамок - демоны т. выскочат на свободу - тогда придет полный пу.
Если можно, я в этой теме тоже задам свои вопросы по Р.
Делал Себе-Рефреймнинг на тему ноющего колена, несколько лет было
все очень даже ок, но судя по всему за последний год перегрузил себя
горами и пинг-понгом.
1) Перед рефреймингом обнаружил, что в тело много полностью непроизвольных сигналов с подергиваниями, и решил провести Р. на них (себе рефрейминг с Бессознательным-В-Целом). Опыта с полупроизвольными было много, решил попробовать "следущую" стадию.
Пресуппозиция такая, что сильные сигналы нельзя игнорировать, бессознательное УЖЕ хочет что-то сообщить/сделать. Ну и с учетом их неспецифичности по локализации в теле, они могут помогать коммуницировать с любой частью, в том числе и с коленной.
Такой вот сознательный выбор класса сигналов до рефрейминга.
2) Впервые четко отметил важный момент в Р. - это именно окончание задавания вопроса. Оно должно быть очень четким, в этом момент тренируется какая-то особая магия фокусировки сознания на сигналах. У меня с Р. во многих моментах все хорошо и натренировано, но именно здесь бывают буквально доли секунды, когда внимание плывет на границе вопроса и ответа, и если там есть в этом интервале неясности был сигнал, то приходится перезадавать вопрос с четким вниманием к моменту, когда можно "слушать" ответ.
3) Еще интересно, что после четкого ответа да на непроизвольных сигналах, через пол-секунды последовало интенсивное отчетливое нет. По-моему это был вопрос про возражающие части. Ну я по инструкции, взял за ответ ДА.
Интересно, стоит ли, правильно ли разбираться с этим последующим НЕТ.
Я кроме смысловых способов работы с сигналами вижу еще чисто физиологическую составляющую при работе с полностью непроизвольными сигналами, работа с ними переводит нервную систему в какой-то дискретный режим, где все сигналит сильно, но не стоит это воспринимать всерьез - только по инструкции.
Делал Себе-Рефреймнинг на тему ноющего колена, несколько лет было
все очень даже ок, но судя по всему за последний год перегрузил себя
горами и пинг-понгом.
1) Перед рефреймингом обнаружил, что в тело много полностью непроизвольных сигналов с подергиваниями, и решил провести Р. на них (себе рефрейминг с Бессознательным-В-Целом). Опыта с полупроизвольными было много, решил попробовать "следущую" стадию.
Пресуппозиция такая, что сильные сигналы нельзя игнорировать, бессознательное УЖЕ хочет что-то сообщить/сделать. Ну и с учетом их неспецифичности по локализации в теле, они могут помогать коммуницировать с любой частью, в том числе и с коленной.
Такой вот сознательный выбор класса сигналов до рефрейминга.
2) Впервые четко отметил важный момент в Р. - это именно окончание задавания вопроса. Оно должно быть очень четким, в этом момент тренируется какая-то особая магия фокусировки сознания на сигналах. У меня с Р. во многих моментах все хорошо и натренировано, но именно здесь бывают буквально доли секунды, когда внимание плывет на границе вопроса и ответа, и если там есть в этом интервале неясности был сигнал, то приходится перезадавать вопрос с четким вниманием к моменту, когда можно "слушать" ответ.
3) Еще интересно, что после четкого ответа да на непроизвольных сигналах, через пол-секунды последовало интенсивное отчетливое нет. По-моему это был вопрос про возражающие части. Ну я по инструкции, взял за ответ ДА.
Интересно, стоит ли, правильно ли разбираться с этим последующим НЕТ.
Я кроме смысловых способов работы с сигналами вижу еще чисто физиологическую составляющую при работе с полностью непроизвольными сигналами, работа с ними переводит нервную систему в какой-то дискретный режим, где все сигналит сильно, но не стоит это воспринимать всерьез - только по инструкции.
Так, это у тебя, можно сказать, первые сигналы.
Случай с изменением сигналов был единственным.
Когда я только начал разбираться с НЛП, то никого сигналинга вообще не удавалось установить. Не говоря уже о том, что никаких гипнотических феноменов не проявлялось (ходил на занятия по гипнозу в то время). В какой-то момент я прочитал "Трансформейшн" и стал заниматься самогипнозом. Без каких-то инструкций, просто чтобы ощутить и побыть в состоянии транса. И через какое-то время, появилась левитация руки. И сигналинг начал появляться. А несколько дней назад, во время очередного рефрейминга, сигналинг был очень ярким и такой, какого до этого никогда не было - у меня как правило сигналы всегда были моторными, а тут как ощущения во всем теле.
Когда я только начал разбираться с НЛП, то никого сигналинга вообще не удавалось установить. Не говоря уже о том, что никаких гипнотических феноменов не проявлялось (ходил на занятия по гипнозу в то время). В какой-то момент я прочитал "Трансформейшн" и стал заниматься самогипнозом. Без каких-то инструкций, просто чтобы ощутить и побыть в состоянии транса. И через какое-то время, появилась левитация руки. И сигналинг начал появляться. А несколько дней назад, во время очередного рефрейминга, сигналинг был очень ярким и такой, какого до этого никогда не было - у меня как правило сигналы всегда были моторными, а тут как ощущения во всем теле.
А сами сигналы - они характерны для каждой части (в процессе рефрейминга)? То есть, если в следующий раз работать с той же частью - сигналы, по идее, должны быть те же?
</>
![[pic]](http://pix.academ.org/img/2012/07/28/150x120_36e34e4b7b056f5f47aa0ffd9bca1ad2.jpg)
*Зрение лягушки (12) есть законная/ожидаемая нейрология
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://metapractice.livejournal.com/259557.html
Глаза управляют нашими эмоциями (и движениями - прим. мое)
Неврологи из австралийского Университета Монаша обнаружили область мозга, которая специализируется на периферийном зрении и одновременно контролирует эмоциональную реакцию. Это открытие можно использовать для лечения панических расстройств, вроде боязни открытых пространств, а также болезни Альцгеймера. Оказывается, примитивная область мозга, известная как prostriata, не только специализируется на обнаружении быстро движущихся объектов в периферийном поле рения, но и, в отличие от любой другой "визуальной" области мозга, контролирует эмоции и немедленную реакцию. В момент приступа паники, например, когда человек страдает агорафобией или клаустрофобией (страхом перед открытыми и, соответственно, закрытым пространствами), данная область мозга становится гиперактивной. Это указывает на ее прямую связь с распространенными паническими расстройствами. Более того, предыдущие исследования показывают, что prostriata – один из первых участков мозга, который страдает при болезни Альцгеймера. Это объясняет пространственную дезориентацию и склонность к падениям, которые являются одними из первых признаков проблем, связанных с болезнью Альцгеймера. Таким образом, ученым удалось обнаружить специализированную цепь обработки информации мозгом. С ее помощью мозг получает сигналы от периферийного зрения и очень быстро координирует физические и эмоциональные реакции. Именно данная область мозга может мгновенно менять наше настроение, реагируя на визуальные раздражители. Prostriata ведет "вещание" на другие области мозга, контролирующие внимание, эмоциональную и двигательную реакцию. Данное открытие меняет текущие представления о том, как мозг обрабатывает визуальную информацию, а также объясняет влияние наших примитивных, древних инстинктов на поведение и эмоциональное восприятие мира.
http://pda.cnews.ru/news/index.shtml?line/2012/07/27/497738
http://cercor.oxfordjournals.org/content/10/2/192/F4.expansion.html
Глаза управляют нашими эмоциями (и движениями - прим. мое)
Неврологи из австралийского Университета Монаша обнаружили область мозга, которая специализируется на периферийном зрении и одновременно контролирует эмоциональную реакцию. Это открытие можно использовать для лечения панических расстройств, вроде боязни открытых пространств, а также болезни Альцгеймера. Оказывается, примитивная область мозга, известная как prostriata, не только специализируется на обнаружении быстро движущихся объектов в периферийном поле рения, но и, в отличие от любой другой "визуальной" области мозга, контролирует эмоции и немедленную реакцию. В момент приступа паники, например, когда человек страдает агорафобией или клаустрофобией (страхом перед открытыми и, соответственно, закрытым пространствами), данная область мозга становится гиперактивной. Это указывает на ее прямую связь с распространенными паническими расстройствами. Более того, предыдущие исследования показывают, что prostriata – один из первых участков мозга, который страдает при болезни Альцгеймера. Это объясняет пространственную дезориентацию и склонность к падениям, которые являются одними из первых признаков проблем, связанных с болезнью Альцгеймера. Таким образом, ученым удалось обнаружить специализированную цепь обработки информации мозгом. С ее помощью мозг получает сигналы от периферийного зрения и очень быстро координирует физические и эмоциональные реакции. Именно данная область мозга может мгновенно менять наше настроение, реагируя на визуальные раздражители. Prostriata ведет "вещание" на другие области мозга, контролирующие внимание, эмоциональную и двигательную реакцию. Данное открытие меняет текущие представления о том, как мозг обрабатывает визуальную информацию, а также объясняет влияние наших примитивных, древних инстинктов на поведение и эмоциональное восприятие мира.
http://pda.cnews.ru/news/index.shtml?line/2012/07/27/497738
http://cercor.oxfordjournals.org/content/10/2/192/F4.expansion.html
</>
НЕРАЗВИТОЕ/НЕТРЕНИРОВАННОЕ ПОДСОЗНАНИЕ/ЕГО ЧАСТИ
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
(4) Приходится учитывать возможность и самого логически простого варианта. У субъекта может быть не развито подсознание в целом или его части. Типичным признаком в таком варианте будет как раз затухающий сигнал.
(3) Третья возможность. Бывает, что субъект настолько в своем сознании диссоциирован от своего подсознания, что когда его сознание, наконец, обращается к подсознанию, в ответ подсознание/часть подсознания эээ "обижается". Это выражается:
--в неустойчивости сигналов
--непоследовательности сигналов
--в склонности переходить из одной системы сигналов к другой системе
--и т.п. ...
--в неустойчивости сигналов
--непоследовательности сигналов
--в склонности переходить из одной системы сигналов к другой системе
--и т.п. ...
(2) Возможность вторая. Субъект делает р. и по ходу р. начинаются всяческие заморочки с сигналами. Субъекту логично предположить, что заморочка с сигналами возникла от активации нескольких частей, которые использовали/заинтересованы через вторичную выгоду в существовании исходной проблемы.
Разбираться с онтологией замороченных/нескольких/многих сигналов, которые могут возникнуть по ходу рефрейминга предлагается по первокодовой книге Рефрейминг авторства Гриндера и Бандлера.
(Известные ее переводы совершенно мерзейши/конспирологически отвратительны и приличных до сих пор так и не появилось.)
Разбираться с онтологией замороченных/нескольких/многих сигналов, которые могут возникнуть по ходу рефрейминга предлагается по первокодовой книге Рефрейминг авторства Гриндера и Бандлера.
(Известные ее переводы совершенно мерзейши/конспирологически отвратительны и приличных до сих пор так и не появилось.)
ВОССТАНОВИТЬ СТАРЫЕ/ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЕ СИГНАЛЫ. Почему важно восстановить именно первоначальные сигналы?
Теперь о желательности восстановления первоначальный сигналов. Рассмотрим такие ситуации:
(1) Субъект ведет р. Р. идет нормально. Посреди р. субъект намеренно перезаказывает/перекалибрует сигналы и далее продолжает и завершает р. с новыми сигналами.
И таки манером субъект поступает три и более раз.
После этого, высока вероятность, что сигналы будут переключаться когда им вдзумается и автономно. И когда это произойдет, с этого момента никакой р. провести будет невозможно.
Но и более того, я утверждаю, что субъект, у которого спонтанно и слишком/неоправднано часто переключаются естественные сигналы подсознания, предназначенные для его же сознания,... так вот, я утверждаю, что такой субъект живет очень непростой жизнью.
И даже так - если он вообще еще живет.
Промежуточный итог1: так что же, естественные и экспериментальные/терапевтические невербальные сигналы со стороны подсознания, адресованные сознанию, никогда не должны меняться? Нет!
Естественные и экспериментальные/терапевтические невербальные сигналы со стороны подсознания, адресованные сознанию ДОЛЖНЫ ПЛАВНО И ПОСТЕПЕННО ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ В СООТВЕТСТВИИ С ОПРЕДЕЛЕННОЙ "ЛОГИКОЙ" ВНУТРЕННЕГО/ВНЕШНЕГО РАЗВИТИЯ СУБЪЕКТА/ЭВОЛЮЦИИ ЕГО ЖИЗНИ.
Теперь о желательности восстановления первоначальный сигналов. Рассмотрим такие ситуации:
(1) Субъект ведет р. Р. идет нормально. Посреди р. субъект намеренно перезаказывает/перекалибрует сигналы и далее продолжает и завершает р. с новыми сигналами.
И таки манером субъект поступает три и более раз.
После этого, высока вероятность, что сигналы будут переключаться когда им вдзумается и автономно. И когда это произойдет, с этого момента никакой р. провести будет невозможно.
Но и более того, я утверждаю, что субъект, у которого спонтанно и слишком/неоправднано часто переключаются естественные сигналы подсознания, предназначенные для его же сознания,... так вот, я утверждаю, что такой субъект живет очень непростой жизнью.
И даже так - если он вообще еще живет.
Промежуточный итог1: так что же, естественные и экспериментальные/терапевтические невербальные сигналы со стороны подсознания, адресованные сознанию, никогда не должны меняться? Нет!
Естественные и экспериментальные/терапевтические невербальные сигналы со стороны подсознания, адресованные сознанию ДОЛЖНЫ ПЛАВНО И ПОСТЕПЕННО ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ В СООТВЕТСТВИИ С ОПРЕДЕЛЕННОЙ "ЛОГИКОЙ" ВНУТРЕННЕГО/ВНЕШНЕГО РАЗВИТИЯ СУБЪЕКТА/ЭВОЛЮЦИИ ЕГО ЖИЗНИ.
Дочитали до конца.