Показаны записи 121 - 130 из 220
Допустим калибрую дождь, поскольку в дождь могу промокнуть, то это скорее нежелательное событие, соответственно калибрую как "-".
Но допустим есть зонт, и мне нравится ходить в дождь под зонтом. То в этом случае я могу калибровать это событие уже как "+"?
Но допустим есть зонт, и мне нравится ходить в дождь под зонтом. То в этом случае я могу калибровать это событие уже как "+"?
В речи говорят используя "эта", "то". Например: эта вещь, тот объект.
Если добавим это указательное местоимение к ментальному процессу, например: эта мысль, та идея, это событие и т.д. То определение пространственных субмодальностей, например где находится эта мысль или событие, значительно упрощается.
Этот способ с мысленным добавлением этих местоимений работает и со временем, например: этот день, это завтра, та неделя..
Если добавим это указательное местоимение к ментальному процессу, например: эта мысль, та идея, это событие и т.д. То определение пространственных субмодальностей, например где находится эта мысль или событие, значительно упрощается.
Этот способ с мысленным добавлением этих местоимений работает и со временем, например: этот день, это завтра, та неделя..
- Не понял этой реплики. Вы, смотря ч/б телевизор, как бы додумывали цвета?
Примерно так было:
1. Когда начинаешь смотреть телевизор то смотришь его в ч/б
2. В какой-то происходит "утрата" заслоняющих границ экрана телевизора, и просто воспринимаешь что там. Схожий эффект бывал при чтении книг. Чем-то напоминает упаковку смыслов, даже был случай, что смотрел фильм, зная что смотрю в первый раз было, ощущение с картинками что его ранее видел, затем вспомнил книгу, по которой как оказалось этот фильм и сняли.
3. Бывает просто вспоминаешь сюжет просмотренного фильма.
На тот момент не обращал внимания на пунктах "2." и "3." какая там цветность. Но когда появился цветной телевизор, то с удивлением понял, что хотя смотрел до этого ч/б, но пункты "2." и "3." были в цвете.
вы никуда буквально не проваливаетесь. Если только не используете VR-очки. Или IMAX-кинотеатр. Или что-то вроде того.
случайно наткнулся: "Пойдем, братья, в северную сторону - удел сына Ноева Афета, от которого берет свое начало православный русский народ. Взойдем на горы Киевские, взглянем на славный Днепр, а потом и на всю землю Русскую."(https://www.bookol.ru/starinnoe/drevnerusskaya_literatura/298336/fulltext.htm)
Взойдем на горы Киевские, взглянем на славный Днепр, - вот тут отодвигают линию горизонта
, а потом и на всю землю Русскую. - а вот происходит "утрата" заслоняющей линии горизонта. IMAX :) того времени.
Примерно так было:
1. Когда начинаешь смотреть телевизор то смотришь его в ч/б
2. В какой-то происходит "утрата" заслоняющих границ экрана телевизора, и просто воспринимаешь что там. Схожий эффект бывал при чтении книг. Чем-то напоминает упаковку смыслов, даже был случай, что смотрел фильм, зная что смотрю в первый раз было, ощущение с картинками что его ранее видел, затем вспомнил книгу, по которой как оказалось этот фильм и сняли.
3. Бывает просто вспоминаешь сюжет просмотренного фильма.
На тот момент не обращал внимания на пунктах "2." и "3." какая там цветность. Но когда появился цветной телевизор, то с удивлением понял, что хотя смотрел до этого ч/б, но пункты "2." и "3." были в цвете.
вы никуда буквально не проваливаетесь. Если только не используете VR-очки. Или IMAX-кинотеатр. Или что-то вроде того.
случайно наткнулся: "Пойдем, братья, в северную сторону - удел сына Ноева Афета, от которого берет свое начало православный русский народ. Взойдем на горы Киевские, взглянем на славный Днепр, а потом и на всю землю Русскую."(https://www.bookol.ru/starinnoe/drevnerusskaya_literatura/298336/fulltext.htm)
Взойдем на горы Киевские, взглянем на славный Днепр, - вот тут отодвигают линию горизонта
, а потом и на всю землю Русскую. - а вот происходит "утрата" заслоняющей линии горизонта. IMAX :) того времени.
-Яркость регулируют на телевизоре редко.
-Я помню, как в детстве на пульте дистанционного управления жал все кнопки подряд, в том числе управление яркостью (ещё там точно была цветовая насыщенность, м.б. и ещё какая-то третья настройка). Для людей типа меня достаточно такого однократного опыта. Но телевизоры уходят в прошлое.
Ещё есть такой "необычный" "феномен телевизора", это разрывность "восприятия", когда один относительно небольшой отрезок видео, разрывно сменяется следующим. Даже не совсем понятно какой элемент перцептивно-моторной системы этому сопоставить.
-Я помню, как в детстве на пульте дистанционного управления жал все кнопки подряд, в том числе управление яркостью (ещё там точно была цветовая насыщенность, м.б. и ещё какая-то третья настройка). Для людей типа меня достаточно такого однократного опыта. Но телевизоры уходят в прошлое.
Ещё есть такой "необычный" "феномен телевизора", это разрывность "восприятия", когда один относительно небольшой отрезок видео, разрывно сменяется следующим. Даже не совсем понятно какой элемент перцептивно-моторной системы этому сопоставить.
- К телевизору можно подойти или отойти - субмодальность расстояния.
- Современные мониторы можно отодвигать или придвигать. Например, стоящие на столе, или какой-нибудь планшет в руках.
Первоначально это природный феномен. К объектам можно приближаться, и отдалятся. При приближении они увеличиваются в размерах, при отдалении уменьшаются. При этом скорость их увеличения, при движении к ним, неравномерна, вначале они почти не меняются в размере если двигаешься издалека, затем очень резко приближаются и увеличиваются.
Яркость меняется от облачности, поскольку меняется освещенность. При этом поскольку меняется спектр проходящего света, то меняется и цветность окружающей обстановки в сторону черно-белого и обратно.
Закономерность, то что более далекие объекты выглядят меньше с расстоянием, "нарушена" в живописи с обратной перспективой. Где более далекие объекты, рисуются большими по размеру, объектов заслоняющих их спереди.
- Современные мониторы можно отодвигать или придвигать. Например, стоящие на столе, или какой-нибудь планшет в руках.
Первоначально это природный феномен. К объектам можно приближаться, и отдалятся. При приближении они увеличиваются в размерах, при отдалении уменьшаются. При этом скорость их увеличения, при движении к ним, неравномерна, вначале они почти не меняются в размере если двигаешься издалека, затем очень резко приближаются и увеличиваются.
Яркость меняется от облачности, поскольку меняется освещенность. При этом поскольку меняется спектр проходящего света, то меняется и цветность окружающей обстановки в сторону черно-белого и обратно.
Закономерность, то что более далекие объекты выглядят меньше с расстоянием, "нарушена" в живописи с обратной перспективой. Где более далекие объекты, рисуются большими по размеру, объектов заслоняющих их спереди.
"Языки программирования ЧА" подразумевают, что нечто "высказывать" (строить модели) требуется:
- максимально кратко/лаконично
- соблюдая некие строгие правила "программирования ЧА"
- сохраняя в максимальной мере непосредственную связь с исходными феноменами
Что это за правила?
- Сейчас думается, что если в основании брать феномен, то не особо и важно на каком языке говорить. Хотя буквализм наверное приветствуется.
- Здесь не понял вашей мысли.
Что то похожее на мысль что выше вами сказана и хотел сказать, что если в основании феномен, то появляется некоторая свобода в выборе языка описания модели.
Мы в этой теме обсуждаем конкретно "конвейер моделирования ЧА", разработку Метапрактика, и "в основании" этого конвейера априори феномен — так он устроен/сконструирован.
Так он все таки больше сконструирован или смоделирован?
С одной стороны поначалу, немного непривычна, идея феномена в основе.
А сейчас даже непонятно как еще может быть по другому.
И понятно, уже что НЛП это не единственный пример моделирования.
Это то что люди по идее, по крайней мере некоторые элементы из этого, регулярно делают.
Так теперь заметно, что у "успешных" в своей предметной области людей деятельность обычно вращается вокруг некоторых уникальных феноменов.
Наверняка, некоторые формы моделирования, были сделаны теми кого моделировали на заре НЛП.
А тут сразу вопрос, насколько сознательны были эти модели, есть ведь еще одно понятие "бессознательная компетенция". И обучение минуя "сознательную компетенцию". Бессознательная компетенция и такой процесс моделирования в некоторых формах приписывается тем кого моделировали БиГи, и в некоторой мере и Бэндлеру.
А появление сознательной компоненты объясняется наличием Гриндера и первых групп моделирования.
Например, и обучение через подкрепление, можно назвать в некоторой мере "бессознательным моделированием".
- максимально кратко/лаконично
- соблюдая некие строгие правила "программирования ЧА"
- сохраняя в максимальной мере непосредственную связь с исходными феноменами
Что это за правила?
- Сейчас думается, что если в основании брать феномен, то не особо и важно на каком языке говорить. Хотя буквализм наверное приветствуется.
- Здесь не понял вашей мысли.
Что то похожее на мысль что выше вами сказана и хотел сказать, что если в основании феномен, то появляется некоторая свобода в выборе языка описания модели.
Мы в этой теме обсуждаем конкретно "конвейер моделирования ЧА", разработку Метапрактика, и "в основании" этого конвейера априори феномен — так он устроен/сконструирован.
Так он все таки больше сконструирован или смоделирован?
С одной стороны поначалу, немного непривычна, идея феномена в основе.
А сейчас даже непонятно как еще может быть по другому.
И понятно, уже что НЛП это не единственный пример моделирования.
Это то что люди по идее, по крайней мере некоторые элементы из этого, регулярно делают.
Так теперь заметно, что у "успешных" в своей предметной области людей деятельность обычно вращается вокруг некоторых уникальных феноменов.
Наверняка, некоторые формы моделирования, были сделаны теми кого моделировали на заре НЛП.
А тут сразу вопрос, насколько сознательны были эти модели, есть ведь еще одно понятие "бессознательная компетенция". И обучение минуя "сознательную компетенцию". Бессознательная компетенция и такой процесс моделирования в некоторых формах приписывается тем кого моделировали БиГи, и в некоторой мере и Бэндлеру.
А появление сознательной компоненты объясняется наличием Гриндера и первых групп моделирования.
Например, и обучение через подкрепление, можно назвать в некоторой мере "бессознательным моделированием".
Феномен заключается в том, что в ответ на изменение некоей субмодальности возникает непосредственное изменение некоего внутреннего чувства.
А в технике взмаха появляется, уже феномен критической/ведущей субмодальности.
Изменение которой, с одной стороны, приводит к изменению других субмодальностей.
А также при изменении которой максимально меняется некоторое выбранное внутреннее чувство.
Также упоминается, что для получения устойчивого результата, необходимо проделать в итоге во взмахе изменение ведущей субмодальности несколько раз на максимальной скорости.
А в технике взмаха появляется, уже феномен критической/ведущей субмодальности.
Изменение которой, с одной стороны, приводит к изменению других субмодальностей.
А также при изменении которой максимально меняется некоторое выбранное внутреннее чувство.
Также упоминается, что для получения устойчивого результата, необходимо проделать в итоге во взмахе изменение ведущей субмодальности несколько раз на максимальной скорости.
Например, мы можем обнаружить некие базовые феномены-модели, связанные с паталогиями (и их лечением), на которые были нацелены субмодальные техники:
Здесь получается, в качестве феномена взято различие между тревогой и страхом.
Затем выявлено субмодальное отличие процесса, которое делают эту разницу. (паронимы: различие и отличие https://ru-paronym.ru/различие-отличие .)
"Различия, которые делают различия" - вроде как, что то такое было сказано Бандлером в контексте субмодальных техник.
Отличие/различие считал базовыми элементами психики Г. Бейтсон.
Тогда можно предположить, что любой феномен это некоторое различие.
А установление отличий, которые делают эти различия, это есть установление паттерна.
По Г.Бейтсону паттерн это "избыточность", "предвосхищение". В вероятностных процессах это будет "корреляция".
Это когда по части процесса или системы, можно определить оставшуюся часть.
В первом случае мы получаем возможность применять субмодальности совсем не тем путём, что делали первооткрыватели техник.
используете для калибровки
Во втором случае мы получаем возможность "терапевтировать" психологические паталогии используя широкий набор инструментов, на ограничиваясь (например) субмодальностями.
А вот тут непонятен переход, от калибровки к непосредственно лечебным техникам.
Можно предположить, что раз у страха ступеньки, то эти ступеньки подразумевают тригеры, с которыми можно как-то работать.
А у тревоги, поскольку течение непрерывно/плавно то присутствует один процесс, остановка которого приведет к плавному уменьшению тревоги.
Страх = "ступенчатое" переживание.
https://ljsearch.metapractice.ru/items/86840
Здесь получается, в качестве феномена взято различие между тревогой и страхом.
Затем выявлено субмодальное отличие процесса, которое делают эту разницу. (паронимы: различие и отличие https://ru-paronym.ru/различие-отличие .)
"Различия, которые делают различия" - вроде как, что то такое было сказано Бандлером в контексте субмодальных техник.
Отличие/различие считал базовыми элементами психики Г. Бейтсон.
Тогда можно предположить, что любой феномен это некоторое различие.
А установление отличий, которые делают эти различия, это есть установление паттерна.
По Г.Бейтсону паттерн это "избыточность", "предвосхищение". В вероятностных процессах это будет "корреляция".
Это когда по части процесса или системы, можно определить оставшуюся часть.
В первом случае мы получаем возможность применять субмодальности совсем не тем путём, что делали первооткрыватели техник.
используете для калибровки
Во втором случае мы получаем возможность "терапевтировать" психологические паталогии используя широкий набор инструментов, на ограничиваясь (например) субмодальностями.
А вот тут непонятен переход, от калибровки к непосредственно лечебным техникам.
Можно предположить, что раз у страха ступеньки, то эти ступеньки подразумевают тригеры, с которыми можно как-то работать.
А у тревоги, поскольку течение непрерывно/плавно то присутствует один процесс, остановка которого приведет к плавному уменьшению тревоги.
Например, мы можем обнаружить некие базовые феномены, связанные с субмодальностями:
К телевизору можно подойти или отойти - субмодальность расстояния.
Регулировать громкость, но это больше к радио относится. Хотя если регулируют звук там где движущееся картинка то да телевизор.
Яркость регулируют на телевизоре редко.
Картинка может останавливаться, если это например часть фильма, напрямую зритель этой субмодальностью не управляет.
Главное что с телевизором можно делать, это включать и выключать.
И там есть переключатель каналов.
И там иногда есть процесс, "проваливания" в картинку, ассоциация и проживание.
Вспомнился переход с черно-белого телевизора на цветной, и что тогда особо удивило, это когда вдруг понял, что смотрел ч/б телевизор в цвете.
Получается что телевизор, фактом своего существования онтологически устанавливает существование субмодальностей даже если ими изначально и не управляем.
Момент непонятный. У Бэндлера, в демонстрация используется не так и много субмодальностей, а в книгах обычно приводится большой список, особенно кинестетических. С одной стороны кажется, что бы было, вдруг кому-то пригодится.
...Телевизор, несомненно, есть интерфейс. Радио есть интерфейс. Эти две штуки продаваемые/применяемые в массовом количестве (по мере того как на них выросло поколение) сделали возможным УПРАВЛЕНИЕ СУБМОДАЛЬНОСТЯМИ.
Ищите везде интерфейсы!
https://ljsearch.metapractice.ru/items/57860
https://ljsearch.metapractice.ru/?q=субмодальности+телевизор
К телевизору можно подойти или отойти - субмодальность расстояния.
Регулировать громкость, но это больше к радио относится. Хотя если регулируют звук там где движущееся картинка то да телевизор.
Яркость регулируют на телевизоре редко.
Картинка может останавливаться, если это например часть фильма, напрямую зритель этой субмодальностью не управляет.
Главное что с телевизором можно делать, это включать и выключать.
И там есть переключатель каналов.
И там иногда есть процесс, "проваливания" в картинку, ассоциация и проживание.
Вспомнился переход с черно-белого телевизора на цветной, и что тогда особо удивило, это когда вдруг понял, что смотрел ч/б телевизор в цвете.
Получается что телевизор, фактом своего существования онтологически устанавливает существование субмодальностей даже если ими изначально и не управляем.
Момент непонятный. У Бэндлера, в демонстрация используется не так и много субмодальностей, а в книгах обычно приводится большой список, особенно кинестетических. С одной стороны кажется, что бы было, вдруг кому-то пригодится.
Например, мы можем обнаружить некие базовые феномены, связанные с субмодальностями:
Интерфейс в модели психики, это то через что взаимодействует сознание с подсознанием и подсознание с сознанием?
Например в шестишаговом рефрейминге, там интефейс вывода это установленный сигналинг, а интерфейс ввода это речь.
...Телевизор, несомненно, есть интерфейс. Радио есть интерфейс. Эти две штуки продаваемые/применяемые в массовом количестве (по мере того как на них выросло поколение) сделали возможным УПРАВЛЕНИЕ СУБМОДАЛЬНОСТЯМИ.
Ищите везде интерфейсы!
https://ljsearch.metapractice.ru/items/57860
https://ljsearch.metapractice.ru/?q=субмодальности+телевизор
Интерфейс в модели психики, это то через что взаимодействует сознание с подсознанием и подсознание с сознанием?
Например в шестишаговом рефрейминге, там интефейс вывода это установленный сигналинг, а интерфейс ввода это речь.
Дочитали до конца.