Показаны записи 12881 - 12890 из 30962
И еще был такой момент. Как то был сигнал, который я точно не мог контролировать сознательно. Но спустя время, я понял, что умею уже вызывать почти такой же сознательно. Сигнал четко внутренний, но вызывать я его научился моторной активностью.
Тебе стоит понять одну стратегическую вещь с сигналами:
--мы начинаем делать р. и сигналы типично полу-произвольные - частично сознательные /частично бессознательные. И с ними куча мороки. Например той, которой мы занимаемся/разбираемся сейчас.
--потом, мы натренировываемся и появляются настоящие подсознательные сигналы вне контроля сознания
--А ЗАТЕМ У НАС НАЛАЖИВАЕТСЯ СВЯЗЬ МЕЖДУ СОЗНАНИЕМ И ПОДСОЗНАНИЕМ. КАК У ЙОГОВ. НАШИ МЫСЛИ СРАЗУ ПРЕВРАЩАЮТСЯ В ТЕ ИЛИ ИНЫЕ ВНУТРЕННИЕ ПРОЦЕССЫ И НАОБОРОТ. Так вот, ежели на этой третьей стадии развития навыков р. кто попытается проделать стандартный р., он снова получит полупроизвольные не пойми что сигналы. Но, это уровень полупроизвольных сигналов будет совсем другим, нежели в самом начале. Собственно, на это уровне р. как таковой стандартной форме не нужен.
...а теперь представь, что различные части психики в том числе и подсознания имеют ОДНОВРЕМЕННО РАЗНУЮ СТЕПЕНЬ РАЗВИТИЯ. С точки зрения сигналов такая разная степень проработанности будет выражаться в наличии всех трех типов вышеуказанных сигналов.
Тебе стоит понять одну стратегическую вещь с сигналами:
--мы начинаем делать р. и сигналы типично полу-произвольные - частично сознательные /частично бессознательные. И с ними куча мороки. Например той, которой мы занимаемся/разбираемся сейчас.
--потом, мы натренировываемся и появляются настоящие подсознательные сигналы вне контроля сознания
--А ЗАТЕМ У НАС НАЛАЖИВАЕТСЯ СВЯЗЬ МЕЖДУ СОЗНАНИЕМ И ПОДСОЗНАНИЕМ. КАК У ЙОГОВ. НАШИ МЫСЛИ СРАЗУ ПРЕВРАЩАЮТСЯ В ТЕ ИЛИ ИНЫЕ ВНУТРЕННИЕ ПРОЦЕССЫ И НАОБОРОТ. Так вот, ежели на этой третьей стадии развития навыков р. кто попытается проделать стандартный р., он снова получит полупроизвольные не пойми что сигналы. Но, это уровень полупроизвольных сигналов будет совсем другим, нежели в самом начале. Собственно, на это уровне р. как таковой стандартной форме не нужен.
...а теперь представь, что различные части психики в том числе и подсознания имеют ОДНОВРЕМЕННО РАЗНУЮ СТЕПЕНЬ РАЗВИТИЯ. С точки зрения сигналов такая разная степень проработанности будет выражаться в наличии всех трех типов вышеуказанных сигналов.
1. Как поступать в таком случае? Просить часть использовать другой сигнал? Или просто ждать появления неконтролируемого сознательно сигнала?
Это мы обсудим. Мы еще не закончили разбирать твой пример. В есть еще другие интересные аспекты.
2. Стал ловить себя на мысли, что забываю цели сделанных рефреймингов.
А зачем их помнить???
3. Когда в процессе рефрейминга появляются другие сигналы, я как правило говорю "Спасибо часть, подавшая сигнал <ОписаниеСигнала>, что общаешься со мной на сознательном уровне. Я обязательно спрошу твое мнение, на последующих шагах процедуры". Допустимо ли это?
Это один из классических вариантов, описанных в кн. Рефрейминг.
Важен ответ не допустимо/недопустимо. Важно работает это или же нет.
4. Влияет ли на сигналинг, пресуппозиция внимания?
У многих людей влияет.
То есть, после вопроса, я бывает не пассивно жду ответа, а прислушиваюсь к той части тела, где был сигнал ДА или НЕТ.
Это мы обсудим. Мы еще не закончили разбирать твой пример. В есть еще другие интересные аспекты.
2. Стал ловить себя на мысли, что забываю цели сделанных рефреймингов.
А зачем их помнить???
3. Когда в процессе рефрейминга появляются другие сигналы, я как правило говорю "Спасибо часть, подавшая сигнал <ОписаниеСигнала>, что общаешься со мной на сознательном уровне. Я обязательно спрошу твое мнение, на последующих шагах процедуры". Допустимо ли это?
Это один из классических вариантов, описанных в кн. Рефрейминг.
Важен ответ не допустимо/недопустимо. Важно работает это или же нет.
4. Влияет ли на сигналинг, пресуппозиция внимания?
У многих людей влияет.
То есть, после вопроса, я бывает не пассивно жду ответа, а прислушиваюсь к той части тела, где был сигнал ДА или НЕТ.
Фактически, это задача "не думать о белой обезьяне":
http://clubnlp.ru/viewtopic.php?t=235&highlight=%E1%E5%EB%EE%E9+%EE%E1%E5%E7%FC%FF%ED%E5
</>
Re: На Земле бездна внизу, а в Космосе она везде
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
В воде не настоящая невесомость. В воде тело делается легким, но ощущение гравитации сохраняется.
То есть, "идти глубоко" - идти вниз? Ну да, все верно. Далеко-высоко-глубоко.
Ну, когда говорят про "глубину неба" имеет ввиду некое "перевернутое" восприятие, в котором верх и низ меняются местами.
Так что в обычном плане: глубоко это направление вниз. Или во-внутрь. Глубоко в недра горы. Это глубоко может иметь совершенно горизонтальный ход. Но, когда пройдешь по такой горизонтальной штольне сотню другую метров, то обязательно появляется переживание "вниз".
Есть еще один своеобразный опыт. Во всяческих изотерических переживаниях упоминают переживание "полета - падения". Но, на самом деле, направление этого падения указать невозможно. Оно то ли вверх, то ли вниз. В невесомости нет верха и низа. Получается, что в изотерическом "полете" субъект оказывается типа в невесомости.
А почему устоялось представление о трансе, как о погружение куда-то вниз? В христианской традиции, глубина и погружение в глубину, связанно с Бездной, а вот воспарение наоборот.
Открылась бездна звезд полна. Звездам нет счета бездне - дна. Кажется так сказал поэт.
В шаманизме внизу мир духов, внизу же души предков, насколько я помню (нижняя тундра). И вроде как европейская традиция увязывает движение вниз скорее с негативом, чем с позитивом. Почему именно вниз?
Потому что ад несомненно внизу. :) И закапывают покойников в землю - вниз.
Ну, когда говорят про "глубину неба" имеет ввиду некое "перевернутое" восприятие, в котором верх и низ меняются местами.
Так что в обычном плане: глубоко это направление вниз. Или во-внутрь. Глубоко в недра горы. Это глубоко может иметь совершенно горизонтальный ход. Но, когда пройдешь по такой горизонтальной штольне сотню другую метров, то обязательно появляется переживание "вниз".
Есть еще один своеобразный опыт. Во всяческих изотерических переживаниях упоминают переживание "полета - падения". Но, на самом деле, направление этого падения указать невозможно. Оно то ли вверх, то ли вниз. В невесомости нет верха и низа. Получается, что в изотерическом "полете" субъект оказывается типа в невесомости.
А почему устоялось представление о трансе, как о погружение куда-то вниз? В христианской традиции, глубина и погружение в глубину, связанно с Бездной, а вот воспарение наоборот.
Открылась бездна звезд полна. Звездам нет счета бездне - дна. Кажется так сказал поэт.
В шаманизме внизу мир духов, внизу же души предков, насколько я помню (нижняя тундра). И вроде как европейская традиция увязывает движение вниз скорее с негативом, чем с позитивом. Почему именно вниз?
Потому что ад несомненно внизу. :) И закапывают покойников в землю - вниз.
Many of you probably have intuitions about your clients when you first meet them. There may be a certain type of client that comes into your office and even before they speak you look up and you know that one's going to be hard, that one's going to be really difficult. It's going to be a rather tedious and long‑range project for you to assist that person in getting the choices they want, even though you don't know what those are yet. At other times, before a new client even speaks, you know it will be interesting, it will be a delight. There will be a spark there, there will be a sense of excitement and adventure as you lead this person to some new behavior patterns to get what it is that they came for. How many of you have intuitions like that? Let me have a volunteer. Do you know when you have the intuition that you are having it?
Многие из вас, вероятно, имеют интуитивные знания о ваших клиентах, когда вы впервые встречаете их. Тут может быть конкретный тип клиента, который приходит в ваш офис и даже до того, как он заговорит, вы смотрите вверх и вы знаете, что он идёт быть тяжелым, что он идет быть действительно сложным.
http://metapractice.livejournal.com/348508.html?thread=9258332#t9258332
Клиент пришел и рот не раскрыл. Терапевт посмотрел на него Vex, затем у терапевта от этого возникли внутренние образы Vin, затем эти внутренние образы вызвали у терапевта «тяжелые» и «сложные» чувства.
Пока, это только внутренняя стратегия терапевта в модели поиск – осознание –референция.
Всё идёт к тому, чтобы это стало для вас достаточно скучным и долгосрочным проектом — помогать этому человеку в обретении тех выборов, которые он хочет, даже несмотря на то, что вы не знаете пока, каковы они.
Обрати внимание на такой переход. В самый первый момент лексика ходьбы относится к клиенту. Но, уже в следующей фразе она становится краткой лексической метафорой, потому что теперь «идет» некое «все».
В другие разы, до того, как новый клиент даже заговорит, вы знаете, что это будет интересно, это будет удовольствие. Здесь будет искра, здесь будет чувство восхищения и приключения, когда вы поведете этого человека к некоторым новым паттернам поведения, чтобы получить то, зачем он пришел.
И в этом случае слово «поведете» работает в роли лексической метафоры. Потому, что конечно терапевт «поведет» пациента в некоем переносном смысле.
Как много из вас имеют интуитивные знания типа таких? Позвольте мне взять добровольца. Когда вы имеете интуитивное знание [о чем-то], (как) вы знаете, что имеете его в данный момент?
А в этом месте предлагаю обратить внимание на связку «приходит – поведет – берет».
Люди идут реально, что-то идет фигурально, к паттернам идут метафорически.
Многие из вас, вероятно, имеют интуитивные знания о ваших клиентах, когда вы впервые встречаете их. Тут может быть конкретный тип клиента, который приходит в ваш офис и даже до того, как он заговорит, вы смотрите вверх и вы знаете, что он идёт быть тяжелым, что он идет быть действительно сложным.
http://metapractice.livejournal.com/348508.html?thread=9258332#t9258332
Клиент пришел и рот не раскрыл. Терапевт посмотрел на него Vex, затем у терапевта от этого возникли внутренние образы Vin, затем эти внутренние образы вызвали у терапевта «тяжелые» и «сложные» чувства.
Пока, это только внутренняя стратегия терапевта в модели поиск – осознание –референция.
Всё идёт к тому, чтобы это стало для вас достаточно скучным и долгосрочным проектом — помогать этому человеку в обретении тех выборов, которые он хочет, даже несмотря на то, что вы не знаете пока, каковы они.
Обрати внимание на такой переход. В самый первый момент лексика ходьбы относится к клиенту. Но, уже в следующей фразе она становится краткой лексической метафорой, потому что теперь «идет» некое «все».
В другие разы, до того, как новый клиент даже заговорит, вы знаете, что это будет интересно, это будет удовольствие. Здесь будет искра, здесь будет чувство восхищения и приключения, когда вы поведете этого человека к некоторым новым паттернам поведения, чтобы получить то, зачем он пришел.
И в этом случае слово «поведете» работает в роли лексической метафоры. Потому, что конечно терапевт «поведет» пациента в некоем переносном смысле.
Как много из вас имеют интуитивные знания типа таких? Позвольте мне взять добровольца. Когда вы имеете интуитивное знание [о чем-то], (как) вы знаете, что имеете его в данный момент?
А в этом месте предлагаю обратить внимание на связку «приходит – поведет – берет».
Люди идут реально, что-то идет фигурально, к паттернам идут метафорически.
</>
Re: НЕИСПРАВИМЫЙ ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ ФИЗИК ПО ОБРАЗУ МЫШЛЕНИ
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Продолжайте совершенно в том же духе, мадам. :)
</>
Re: НЕИСПРАВИМЫЙ ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ ФИЗИК ПО ОБРАЗУ МЫШЛЕНИ
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
А ты реплику ниже прочитай. :)
И она выступает в ранге тренера Ф.-подхода! :)
Она так ничего и не поймет, и будет тупить до последнего :) Если она согласится с нами, она потеряет свое эээ рукопожатое лицо.
И она выступает в ранге тренера Ф.-подхода! :)
Она так ничего и не поймет, и будет тупить до последнего :) Если она согласится с нами, она потеряет свое эээ рукопожатое лицо.
"Идти глубоко в транс", - типа спускаться в подвал, в подземелье, в пещеру, в ущелье и т.п.
</>
Re: НЕИСПРАВИМЫЙ ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ ФИЗИК ПО ОБРАЗУ МЫШЛЕНИ
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Это кому адресовано не понял.
Дочитали до конца.