Полное совпадение, включая падежи, без учёта регистра

Искать в:

Можно использовать скобки, & («и»), | («или») и ! («не»). Например, Моделирование & !Гриндер

Где искать
Журналы

Если галочки не стоят — только metapractice

Автор
Показаны записи 111 - 120 из 210
</>
[pic]
Re: В одно дыхание

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--Работает он в одно дыхание. В один взгляд.
--Ага. Но это уже когда навык отзеркаливания является изощренным и подсознательным?

Да, когда он отработанный и уже чисто подсознательный. И когда он как бы исконний - "природный".
Я как-то пробовал, как вы рекомендовали, отзеркаливать людей, сходящих с эскалатора метро. Счет на десятки секунд. Для меня осталось загадкой, как за такой короткий промежуток времени можно войти в раппорт и еще это как-то проверить.
А об этом не надо думать. Вы просто делаете раппорт. Один за другим. И в этом потоке вам самому откроются типа спонтанные ответные сигналы со стороны других людей в этом потоке.
Субъект за это время несколько раз повернет головой, сделает десятки шагов, соответствующих движений руками, морганий. Я при этом стоял, отзеркаливая прямо -- пытаясь скопировать покачивания корпуса, шаги отзеркаливая постукиванием ноги, движения головы... Короче, надо дальше практиковаться и получать удовольствие от каждой удачной попытки.
Да, точно так! :)
А как можно вставить в шестишаговый типа необходимое осознание в последствии собственных новых вариантов чтобы я прям так порадовался им и оценил по заслугам части/подсознание? :)
В шестишаговом рефрейминге необходимо и достаточно осознавать только сигналы да-нет от подсознания/части.
А как можно вставить в шестишаговый типа необходимое осознание в последствии собственных новых вариантов чтобы я прям так порадовался им и оценил по заслугам части/подсознание? :)
В 90% случаев осознание новых вариантов поведения делать лучше всего так:
--на стадии появления новых вариантов они осознаются только на мета уровне - в виде тех же сигналов да-нет. и никакого содержания
--затем факт что есть какие-то новые варианты поведения как бы забывается.
--затем новые варианты поведения начинают реализоваться, но при этом они осознаются в большей мере в виде РЕЗУЛЬТАТОВ ПРОЦЕССА РЕАЛИЗАЦИИ
--затем происходит накопление результатов и приходит ПОЛУОСОЗНАНИЕ КАК НОВЫЕ ВАРИАНТЫ РАБОТАЮТ
--при этом нет полного осознания всех вариантов нового поведения - каждый раз осознается только один и смутно два три соседних варианта
--нет полного осознания как в точности отдельный вариант работает - осознание как бы на пору тактов отстает от действительного процесса реализации - но вот только в этом месте возможен и оправдан КАЙФ ОТ ВОЗРОСШЕЙ ГИБКОСТИ ПОВЕДЕНИЯ
--далее по мере расширения базы применения новых вариантов в жизни ВЕСЬ ПРОЦЕСС УХОДИТ ИЗ ПОСТОЯННОГО ПОЛЯ СОЗНАНИЯ ТАК ЧТО НЕВОЗМОЖНО ТОЧНО СРАВНИТЬ ЧТО БЫЛА ПРЕЖНЯЯ ЖИЗНЬ И ЧТО ЕСТЬ НЫНЕШНЯЯ
--точнее - сравнить можно - но это как сравнить сон с реальностью - прошлое неадаптивное поведение вспоминается как сон. Если же упорствовать - тогда можно реально вспомнить прошлое, но более позитивное настоящее становится как сон
А как можно вставить в шестишаговый типа необходимое осознание в последствии собственных новых вариантов чтобы я прям так порадовался им и оценил по заслугам части/подсознание? :)
Не только в шестишаговом - в любой ветке РАЗВИТИЯ, КОТОРЫМ МЫ ЗАНИМАЕМСЯ - в любой ветке справедливы вышеуказанные закономерности НЕОБХОДИМОГО ЧАСТИЧНОГО И НЕ БОЛЕЕ осознания.
Ну, если они (части - прим. метанимуса) такого захотят, конечно, в конкретном случае.
Части не нуждаются в постоянном вмешательстве подсознания. Впрочем, возможно сделаться таким визионером ментального и осознавать все. На что похоже жизнь такого визионера чистой осознанности? А почитайте Кришнамурти. Но, только не пропустите, что даже у него все еще есть глубины недоступного сознания. И не пропустите его дневников, описывающих его с половины жизни болевой синдром, который он не рисковал исследовать и лечить, ибо боялся, что это нарушит процесс тотальной осознанности.
А то чего-то у других людей подсознание как-то проявляется, ...
А для этого надо делать совсем другое. Для этого надо:
--накапливать базу пресуппозиций про подсознание
--накапливать факты про подсознание
--накапливать метафоры про подсознание
--примеры
--...
...а у меня новое обычное состояние сознания как-то уже привыкло к прежде уникальным собственным подсознательным проявлениям.
ТАК В ТОЧНОСТИ И ДОЛЖНО БЫТЬ. Мы созданы природой чтобы быть всегда развернутыми в сторону непосредственной жизни. Те кто из наших предков так не мог - их всех давно съели.
--Ну я нынче с девочками/девушками учусь дружить, оказывается полезный навык :) Так я правда чё-то и не понял, в чём же разница между близкими "дружескими" отношениями и ээ как они там называются которые обычно называют просто типа "отношения".
--У меня был клиент. Его проблемой было то, что невероятные по красоте и обаянию девушки и женщины... делали его только типа своим духовником. Они проводили с ним много времени, жаловались ему на других парней/мужчин. Но его как бы в расчет с этой стороны и не брали.

Кажется, в решении этой проблемы сильно продвигает обучение ВзглядуКасанию. Обучает вызывать атракцию/влечение и наблюдать как она проявляется, от по-началу заметных крупных сигналов до всё более изящных/малозаметных. Правда, у некоторых девушек наблюдается неконгруентность на границе (буквально — вот уж прикол) голова-тело, на этот случай ВК и смежные "прямые" техники не спасут.
С другой стороны, рассказы типа "жалуются" должны сопровождаться тем или иным сортом рефрейминга, а там уже никто не спасёт от проекций возникших позитивных эмоций на собеседника. И позитивного ~метаотношения подсознания субъекта к оператору, подсознание субъектов кажется быстро соображает что пользы от таких бесед неизмеримо больше чем от всяких сочувствований. М.б. в этом всё и дело было, типа жалуются, подсознательно весь негатив на него и якорится?
--Ну да, по ходу общения сублимация всяких интересных сигналов происходит на девяносто процентов через разговор, а не прямой физический контакт, в случае же "отношений" соотношение обратное.
--Да это не главное. Слова могут зажигать сильнее, чем что-либо еще физическое.

Есть ещё факторы "умолчательности" и "эксклюзивности". И как-то с ними должна быть связана "верность". "Умолчательность" = один бог и сами двое участников знают чего там в отношениях происходит vs всем вокруг рассказывает(-ют). "Эксклюзивность" = всяческие знаки внимания специально придумываются/делаются для одного человека vs подобное получают многие. Если отношения в высшей мере "умолчательные" и "эксклюзивные", кажется верности ничто не помешает.
--Ну разница какая-то количественная чисто выходит, да символический запрет целоваться в губы — но наверняка при ловкости ума и движений можно и его обойти и сохранить/продолжить именно ДРУЖЕСКИЕ отношения.
--Я понимаю.

Один раз так попробовал, каюсь, не понравилось, больше не буду :)) (ловкости не хватило :) )
--Правда, в некоторый момент времени есть риск "свалиться" в ээ "влюблённость"(?) (не уверен что именно она, поскольку между хорошими друзьями противоположного пола влюблённость вполне себе и так должна проявляться).
--В одностороннем варианте это самое опасное. Надо всегда помнить известную арию герцога: Сердце красавицы...

Надо калибровать какие-то сигналы верности. Вслепую не интересно. Калибровка "лжи" не изящна, да и аккуратно надо, квантовые эффекты чтобы не создавать нежелательные.
--Тогда вся идея неструктурированной коммуникации начинает идти лесом и идут циклы взаимных предъявлений неожиданно возникших обязательств. И раскачивание отношений по пословице "от любви до ненависти...".
--Ну да.
--И ещё в точности с предписаниями Коржибского, такой мой опыт и представление о том как оно всё есть, генерируют значительные порции ревности, уже в адрес друзей моей девушки.
--Да уж.

Нужно какое-то средство автоматического собра сверхнадёжной информации. Такого причём, бытового-коммуникативного, детекторам лжи доверия нет, а частных сыщиков нанимать денег не напасёшься :) А вместо знания генерировать веру как-то не моё это. С другой стороны, вон пару тысяч лет назад даже между Марией и Иисусом какой-то сорт отношений верности, но до таких высот подниматься пока чего-то не хочется.
--Для выхода в разговорное аптайм, между делом, хорошо помогают в числе прочих вещей: — знание гипнотических речёвок
--Для разговорного аптайм нужны не речевки, но умения свободно импровизировать на заданные темы.

Очень сложно концентрироваться одновременно и на экспрессии и содержании речи. Кажется тут что-то делаю неправильно. От повышенного внимания люди начинают отсоединяться. (Что уж говорить, если ещё в речи чего-то такого необычного слышат, хехе, народ нынче умный пошёл, временами даже начитанный и все те же книги что и я читавший.) "Подсознательные" реакции нужные интенсивно вызываются, но полярное "сознательное" сопротивление всех их глушит.
М.б. надо чего-то такое тренировать ну совсем-совсем незаметное. Есть какая-то граница внутренняя — типа "веду себя как обычно" — и типа "делаю чего-то хитрое" — и многие знакомые Чарли это переключение замечают! :)
Иногда так вот внимательно наблюдаю за собеседником, пытаясь словами буквально влиять на его невербальное поведение, и в какой-то момент времени отмечаю собственное КГД-движение — и какое-то прямо облегчение от этого происходит — то ли слова подгрузились нужные, то ли это необходимая тебе-экспрессия по ходу монолога проявляется. Вот по ходу таких монологов Чарли всегда говорят — типа — чё-то как-то криво ты говорил (хотя все необходимые невербальные сигналы да и макроповедение я м.б. и получил — но делают они всё это с каким-то что ли раздражением). А вот если большую часть монолога находится в привычном даун-тайме говорильном, и только изредка позволять себе обращать внимание на Чарли и корректировать план речи, вот тогда говорят — мол — хорошо излагаешь.
— хорошее срабатывание памяти
Не память, а автоматическая интуитивная обработка информации.

Ну иногда надо буквально убедить в чём-то собеседника — для чего лучше всего подходит извлечение какой-нибудь цитаты или воспоминания собственного опыта — а на ум чего-то нужного может не прийти. Да и вообще бывают моменты — хорошо бы что-то сказать — а что не знаю, пустота какая-то повисает в воздухе. Всё-таки именно память тут важна — доберусь до карточек этих — достаточно запоминать интересы людей и всегда будет уместная реплика под рукой.
Первые два являются хорошими источниками "содержания" (иначе приходится поддерживать "форму" периодическими вопросами к субъекту, что многих субъектов раздражает)
У вас заблуждение что вопросы вызывают раздражение.

Чёрт знает, чего-то такое вызывающее раздражение появляется в экспрессии. На рефрейминг что ли отправить, хм :)
--Посидел в метро, пытаясь непонятными незаметными способами вызвать "неизвестно что" (сигнал "свой") у идущих/проходящих навстречу людей. …
--А зачем тебе такая жажда сигнала? Люди идут мимо – ты вкладывайся в жажду за считанные секунды ПРОСТО «ПОЙМАТЬ» РАППОРТОМ ИХ ВНИМАНИЕ. Поймать – но скрыто и деликатно. Если кто захочет на твой раппорт отреагировать на подсознательном уровне – он отреагирует – и ты увидишь. А нет – так и нет.

Угм, понятно.
Ежели ты жаждешь ВСЕОБЩЕГО ОТВЕТНОГО РЕАГИРОВАНИЯ – тогда лучше подумать о сцене. Я серьезно. Я был период, когда я много выступал на большой сцене и знаю что это такое – когда на тебя реагирует большой/огромный зал.
Ну сцена сценой, но хочется другого:
Завершающее испытание вашего искусства
в гипнозе, как я полагаю, должно состоять в следующем. Вы должны уметь,
войдя в комнату, начать взаимодействие с любым человеком и вызвать у него
требуемый гипнотический результат специфического вида, причем без
необходимости составлять себе какую-либо сознательную стратегию.
http://lib.ru/NLP/nt.txt

Только взаимодействие и результат для начала из контекста типа «пикапа».
--Большинство людей спешно отводили взгляд.
--Ты снова пытаешься выйти за рамки подсознательного раппорта. Но, каждый раз вспоминай в такие моменты назойливую рекламу. Она у большинства людей вызывает отторжение и ненависть.

Ну да, но для начала/тренировки ограничиваться только охотно отвечающими подсознаниями.
--Ну, конечно, в конце захода обратил внимание — все кто сидел рядом на скамеечке — вот они как обычно точно накопили потенциал реакции для общения со мной. Но, это же десятки минут прошли.
--Может быть.

Совершенно точно — в контекстах где знакомство не является чем-то особенным — с такими реакциями завязывается само собой дальнейшее общение.
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)


Посидел в метро, пытаясь непонятными незаметными способами вызвать "неизвестно что" (сигнал "свой") у идущих/проходящих навстречу людей. …
А зачем тебе такая жажда сигнала? Люди идут мимо – ты вкладывайся в жажду за считанные секунды ПРОСТО «ПОЙМАТЬ» РАППОРТОМ ИХ ВНИМАНИЕ. Поймать – но скрыто и деликатно. Если кто захочет на твой раппорт отреагировать на подсознательном уровне – он отреагирует – и ты увидишь. А нет – так и нет. Ежели ты жаждешь ВСЕОБЩЕГО ОТВЕТНОГО РЕАГИРОВАНИЯ – тогда лучше подумать о сцене. Я серьезно. Я был период, когда я много выступал на большой сцене и знаю что это такое – когда на тебя реагирует большой/огромный зал.
Несколько раз старался отследить траекторию взгляда человека переферическим зрением, предсказать когда он посмотрит на меня, и встречно смотреть им в глаза. Большинство людей спешно отводили взгляд.
Ты снова пытаешься выйти за рамки подсознательного раппорта. Но, каждый раз вспоминай в такие моменты назойливую рекламу. Она у большинства людей вызывает отторжение и ненависть.
Ну, конечно, в конце захода обратил внимание — все кто сидел рядом на скамеечке — вот они как обычно точно накопили потенциал реакции для общения со мной. Но, это же десятки минут прошли.
Может быть.
</>
[pic]
Re: часть - катализатор

eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--Да. Подсознательный контакт означает, что девушка будет:
--Будет реагировать. И среди ее реакций будут преобладать позитивные.
--ОК. Но её непроизвольные с преобладанием позитива реакции приведут к действию любого уровня осознанности по началу знакомства.
Нет. Ваша Часть она ЛИШЬ ТОЛЬКО КАТАЛИЗАТОР ПЕРВИЧНОГО/ПЕРВОГО РЕАГИРОВАНИЯ:
--вы видите девушку и посылаете части сигнал типа фасс
--часть делает свое дело - СТИМУЛ - и девушка реагирует
--на реакцию девушки ДОЛЖНЫ ОТРЕАГИРОВАТЬ ВЫ САМИ

А так как девушка будет выглядеть/казаться/напоминать знакомую, то проблем это предполагаемо не составит.
--далее идут циклы взимного реагирования в начинающихся отношениях
--ежели циклы теряют энергию - снова срабатывает часть и снова придает импульс К НОРМАЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ КОММУНИКАЦИИИ

Да, c циклами и возможностью повторной активации части это правильно.
</>
[pic]
часть - катализатор

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--Да. Подсознательный контакт означает, что девушка будет:
--Будет реагировать. И среди ее реакций будут преобладать позитивные.
--ОК. Но её непроизвольные с преобладанием позитива реакции приведут к действию любого уровня осознанности по началу знакомства.

Нет. Ваша Часть она ЛИШЬ ТОЛЬКО КАТАЛИЗАТОР ПЕРВИЧНОГО/ПЕРВОГО РЕАГИРОВАНИЯ:
--вы видите девушку и посылаете части сигнал типа фасс
--часть делает свое дело - СТИМУЛ - и девушка реагирует
--на реакцию девушки ДОЛЖНЫ ОТРЕАГИРОВАТЬ ВЫ САМИ
--далее идут циклы взимного реагирования в начинающихся отношениях
--ежели циклы теряют энергию - снова срабатывает часть и снова придает импульс К НОРМАЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ КОММУНИКАЦИИИ
</>
[pic]
...

eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Когда у меня появилось такое подозрение - схема прям как откровение сразу стала понятней :) Я почему-то запутался в начале и думал, что всё это к оператору относится.
Подсознание оператора воздействует на подсознание субъекта так, что подсознание субъекта заставляет сознание субъекта демонстрировать сигналы результата? А сознание оператора не должно разве подсознательные сигналы субъекта наблюдать?
</>
[pic]
...

eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Короче говоря, я хочу себе часть, которая когда мне будет удобно будет в отношении симпатичной девушки:
- делать подсознательный контакт

Да. Подсознательный контакт означает, что девушка будет:
- "узнавать" меня
- чувствовать симпатию
- испытывать желание начать общение
- по факту создаст повод к началу общения или начнёт его
- вызывать у меня средней мощности дежа вю, которое не будет вызывать воспоминания какой-то конкретной знакомой
- и которое начнёт/инициирует (уже и сознательное) общение

И это мгновенное желание будет в точности синхронизировано с таковым желанием девушки. При этом двойное включение части подразумевает:
- я могу вдруг обнаружить себя начавшим общаться с некой симпатичной/милой девушкой
- я могу сознательно заметить некую симпатичную девушку, дать какой-то внутренний сигнал части чтобы она начала действовать, получить ответный сигнал с порцией знания/уверенности что часть таки начала, дальше отвлечься, и через некоторое время обнаружить себя начавшим общаться с этой девушкой
- я могу подсматривать за работой части и замечать всю разворачивающуюся динамику подсознательных сигналов по ходу функционирования части, ежели у меня вдруг будет такое желание, безотносительно того выбрана ли девушка сознательно или подсознательно

Дочитали до конца.