Показаны записи 11871 - 11880 из 30984
-- а) Звуки, звукопроизнесение - музыка, разговор, искусство, талант и т.п.
(е) Визуальная модальность и субмодальности
--Эти категории вроде похожи/одинаковые.
Как звук может быть подобен свету?
--(ж) С местоимениями
--Вот это клёвое наблюдение. Бандлер реально там ЯЗ использует для соединение-разъединения действующего лица и его действий. Мне кажется (сорри, если это преждевременный/отвлекающий комментарий, то можно его игнорировать/стереть :)
Да ничего стирать не надо. В этом месте процесса требуется описать конктерный результат. Не догодки :)
), что там примерно такая ээ онтология языкоидов: - на уровне отдельной реплики: интеграция действий с местоимениями, смена действующих лиц, интеграция отдельных действий в серию
Даже не прошу тебя описать это на конкретном материале. У тебя куча другой работы :)
- на уровне групп реплик (3-10 штук подряд): примерно аналогичная структуре дыхательных фраз Э. - от введения к заключению, от событий к референции, от чужих мыслей/оценок к собственным/личным, от негатива к позитиву, от прошлого к будущему
У тебя куча другой работы :)
- на уровне групп групп реплик: вложенные истории, манипуляция временем/местом/контекстом, сценарное программирование
У тебя...
(е) Визуальная модальность и субмодальности
--Эти категории вроде похожи/одинаковые.
Как звук может быть подобен свету?
--(ж) С местоимениями
--Вот это клёвое наблюдение. Бандлер реально там ЯЗ использует для соединение-разъединения действующего лица и его действий. Мне кажется (сорри, если это преждевременный/отвлекающий комментарий, то можно его игнорировать/стереть :)
Да ничего стирать не надо. В этом месте процесса требуется описать конктерный результат. Не догодки :)
), что там примерно такая ээ онтология языкоидов: - на уровне отдельной реплики: интеграция действий с местоимениями, смена действующих лиц, интеграция отдельных действий в серию
Даже не прошу тебя описать это на конкретном материале. У тебя куча другой работы :)
- на уровне групп реплик (3-10 штук подряд): примерно аналогичная структуре дыхательных фраз Э. - от введения к заключению, от событий к референции, от чужих мыслей/оценок к собственным/личным, от негатива к позитиву, от прошлого к будущему
У тебя куча другой работы :)
- на уровне групп групп реплик: вложенные истории, манипуляция временем/местом/контекстом, сценарное программирование
У тебя...
Э. не просто страдал. Фактически, его убила аллергическая реакция на некую прививку, которую его некие хорошие медики уговорили сделать. Это и привело к печальному положения/типа второго удара полиомиелита.
В отношении пациента/субъекта реальная картина такая:
--каждая примененная к нему техника дает небольшой на 10-20% результат, который быстро исчезает.
--клиент имеет сложное субъективное представление о причине своей аллергии. Так, за пару лет до возникновения аллергии он накачал кучу красивых снимок пыльцы растений для того чтобы таким путем уменьшить аллергию у близкого ему человека. И это дало 50% результат! Но, затем, два года спустя эти красивые картинки стали частью внутренней НЕПРОИЗВОЛЬНОЙ ВНУТРЕННЕЙ репрезентации субъекта, когда он думает о аллергии и/или о пыльце.
--фактически, красивейшее разнообразие цветов и форм различной пыльцы стало травмирующим/трудно преодолимым фактором, потому что главная анти-аллергическая субмодальность данного субъекта есть типа БЕСЦВЕТНОСТЬ - микро-капли тумана или пара белесые_бесцветные_бесформенные. А пыльца яркая, имеет фантастические формы и краски. И вот, перекодировать ИНТЕНСИВНЫЕ СУБМОДАЛЬНОСТИ В МЕНЕЕ ИНТЕНСИВНЫЕ ЕСТЬ ОЧЕНЬ СЛОЖНО! (Кстати, это верно для всех субмодальностей и техник на их основе).
--другим осложняющим фактором является вопрос ГМО. Субъект ненавидит ГМО. Он, фактически, имеет фобию ГМО. Он рассуждает так: среди всей этой пыльцы вполне может быть пыльца ГМО-растений. Кстати, это увы правда. Ибо местные сибирские ученые вывели ГМО-осину и другие породы деревьев, которые очень быстро растут для промышленных целей. И сделаны эти ГМО-деревья не спомощью генов других растений, но с помощью генов какой-то дряни. Субъект это знает. И он говорит так: если техники против аллергии сработают, это значит в моем носу, горле, глотке и легких может оказаться вредная пыльца от ГМО-растений. И она причинит мне гораздо больший вред чем простая сопливая аллергия, КОТОРАЯ МЕНЯ МУЧАЕТ, НО И ЗАЩИЩАЕТ!!!
--в ответ на вышесказанное субъекту был сделан однократный разговорный фигура_фон рефрейминг типа: ну и замечательно, вот пусть ваша именная система точно отслеживает что попадает вам в нос. Если попал простая пыльца, то ее можно проигнорировать. Но, если попадет настоящая ГМО-пыльца, то тогда выделение слизи в носу будет законным. Такая канарейка немедленно привела к тому, что непрерывное течение аллергии сменилось возникновением отдельных непредсказуемых приступов. При этом, если субъект начинает очень сосредоточенно думать/оценивать насколько мала вероятность вдохнуть именно ГМО-пыльцу, то аллергия проходит на 90-100%. Но, субъект не может удержать необходимую высокую сосредоточенность на оценке вероятности в течении долгого времени. Он устает/его отвлекают другие дела.
...глядя на все это я вспомнил, что в одной из книг в соавторстве России/Эриксон была замечательная глава: "Боль это конструкция". Где Росси пересказывал идею/технику Э. для переработки хронических болей средней интенсивности. В этой технике Эриксон настаивал на рассмотрении/заполнении для каждого субъекта типа таблицы из (мне помнится там было) более десяти пунктов. Я много раз писал об этом. Я могу вспомнить только несколько (для боли). Но, сейчас меня одолевает идея сделать такой список/таблицу (фактически, это многокомпонентная модель) для аллергии.
В отношении пациента/субъекта реальная картина такая:
--каждая примененная к нему техника дает небольшой на 10-20% результат, который быстро исчезает.
--клиент имеет сложное субъективное представление о причине своей аллергии. Так, за пару лет до возникновения аллергии он накачал кучу красивых снимок пыльцы растений для того чтобы таким путем уменьшить аллергию у близкого ему человека. И это дало 50% результат! Но, затем, два года спустя эти красивые картинки стали частью внутренней НЕПРОИЗВОЛЬНОЙ ВНУТРЕННЕЙ репрезентации субъекта, когда он думает о аллергии и/или о пыльце.
--фактически, красивейшее разнообразие цветов и форм различной пыльцы стало травмирующим/трудно преодолимым фактором, потому что главная анти-аллергическая субмодальность данного субъекта есть типа БЕСЦВЕТНОСТЬ - микро-капли тумана или пара белесые_бесцветные_бесформенные. А пыльца яркая, имеет фантастические формы и краски. И вот, перекодировать ИНТЕНСИВНЫЕ СУБМОДАЛЬНОСТИ В МЕНЕЕ ИНТЕНСИВНЫЕ ЕСТЬ ОЧЕНЬ СЛОЖНО! (Кстати, это верно для всех субмодальностей и техник на их основе).
--другим осложняющим фактором является вопрос ГМО. Субъект ненавидит ГМО. Он, фактически, имеет фобию ГМО. Он рассуждает так: среди всей этой пыльцы вполне может быть пыльца ГМО-растений. Кстати, это увы правда. Ибо местные сибирские ученые вывели ГМО-осину и другие породы деревьев, которые очень быстро растут для промышленных целей. И сделаны эти ГМО-деревья не спомощью генов других растений, но с помощью генов какой-то дряни. Субъект это знает. И он говорит так: если техники против аллергии сработают, это значит в моем носу, горле, глотке и легких может оказаться вредная пыльца от ГМО-растений. И она причинит мне гораздо больший вред чем простая сопливая аллергия, КОТОРАЯ МЕНЯ МУЧАЕТ, НО И ЗАЩИЩАЕТ!!!
--в ответ на вышесказанное субъекту был сделан однократный разговорный фигура_фон рефрейминг типа: ну и замечательно, вот пусть ваша именная система точно отслеживает что попадает вам в нос. Если попал простая пыльца, то ее можно проигнорировать. Но, если попадет настоящая ГМО-пыльца, то тогда выделение слизи в носу будет законным. Такая канарейка немедленно привела к тому, что непрерывное течение аллергии сменилось возникновением отдельных непредсказуемых приступов. При этом, если субъект начинает очень сосредоточенно думать/оценивать насколько мала вероятность вдохнуть именно ГМО-пыльцу, то аллергия проходит на 90-100%. Но, субъект не может удержать необходимую высокую сосредоточенность на оценке вероятности в течении долгого времени. Он устает/его отвлекают другие дела.
...глядя на все это я вспомнил, что в одной из книг в соавторстве России/Эриксон была замечательная глава: "Боль это конструкция". Где Росси пересказывал идею/технику Э. для переработки хронических болей средней интенсивности. В этой технике Эриксон настаивал на рассмотрении/заполнении для каждого субъекта типа таблицы из (мне помнится там было) более десяти пунктов. Я много раз писал об этом. Я могу вспомнить только несколько (для боли). Но, сейчас меня одолевает идея сделать такой список/таблицу (фактически, это многокомпонентная модель) для аллергии.
Пословицы-поговорки (2) забыли/вспомнили про такую тему
http://metapractice.livejournal.com/371186.html
http://metapractice.livejournal.com/363821.html
Генерализация путает все карты моделирования. Пришла окончательная волна потепления. В очередной последний раз растения/деревья поднатужились и выдали кучу цветов и пыльцы. Ее было очень много. Она желто-зеленой пленкой покрыла стекла машин на стоянке. Пыльцы много, но аллергии у нашего зачетного субъекта нет как нет. Есть легкое кратковременное закладывание носа каждый раз, когда субъект проходил впритык мимо цветущих ивовых кустов и т.п. При этом, ему достаточно было очистить нос и все проходило.
И вот, наш субъект так и не сделал путем/полностью обратную калибровку ресурсных субмодальностей против градиента их концентрации с целью избавления от аллергии. Калибровку до конца не сделал, но старался. Но вот, пришла/внезапно возникла генерализация и спутала нам все карты моделирования. Мы так и не знаем что в итоге реально сработало и выключило аллергию. Но, аллергия выключилась типа сама. Субъекту хорошо, а нам моделистам плохо. Диалектика.
Больше аллергии и астмы, но и больше флоры в засушливых районах
http://www.mk.ru/social/health/article/2013/06/02/863120-globalnoe-poteplenie-net-huda-bez-dobra.html
Генерализация путает все карты моделирования. Пришла окончательная волна потепления. В очередной последний раз растения/деревья поднатужились и выдали кучу цветов и пыльцы. Ее было очень много. Она желто-зеленой пленкой покрыла стекла машин на стоянке. Пыльцы много, но аллергии у нашего зачетного субъекта нет как нет. Есть легкое кратковременное закладывание носа каждый раз, когда субъект проходил впритык мимо цветущих ивовых кустов и т.п. При этом, ему достаточно было очистить нос и все проходило.
И вот, наш субъект так и не сделал путем/полностью обратную калибровку ресурсных субмодальностей против градиента их концентрации с целью избавления от аллергии. Калибровку до конца не сделал, но старался. Но вот, пришла/внезапно возникла генерализация и спутала нам все карты моделирования. Мы так и не знаем что в итоге реально сработало и выключило аллергию. Но, аллергия выключилась типа сама. Субъекту хорошо, а нам моделистам плохо. Диалектика.
http://metapractice.livejournal.com/361810.html
На фоне затянувшихся холодов у нас все цветут и цветут: береза, ива, ольха, осина, тополь и т.д, и т.п. И у многих открылась жуткая аллергия на пыльцу. И вот есть пациент, который имеет неожиданное обострение такой аллергии. И он мечтает не просто чтобы его вылечили. Он мечтает, чтобы его вылечили с минимум лекарств, желательно, одной психотерапией. И чтобы некоторые техники он смог бы применять впоследствии сам, ежели аллергия вдруг обострится. Одна беда, практически, никакие техники не оказывают действия на его нос и глаза, из которых течет и течет. Так что даже у крутых моделирующий психотерапевтов уже иссякают идеи и опускаются руки. И что же с ним делать далее?
Больше аллергии и астмы, но и больше флоры в засушливых районах
http://www.mk.ru/social/health/article/2013/06/02/863120-globalnoe-poteplenie-net-huda-bez-dobra.html
В серии статей, посвященных глобальному изменению климата, газета USA Today обращает, среди прочего, внимание на одно явление, которое заметно и без научных исследований: растет заболеваемость сезонной аллергией и аллергической астмой. Огромное количество людей (среди них и ваш корреспондент), которые до последнего времени вообще не знали, что такое аллергия, близко и без всякого удовольствия с ней познакомились. Все чаще страдают аллергией дети, причем начиная со все более юного возраста.
Ученые, пишет USA Today, выявили связь между содержанием углекислого газа в атмосфере и количеством пыльцы. С 1995 года период цветения удлинился в среднем на 16 дней. Тесты, проведенные в лаборатории министерства сельского хозяйства США, показали, что за столетие производство пыльцы в пересчете на одно растение удвоилось: в 1900 году было по 5 граммов, в 2000 году – уже по 10 граммов с растения. По расчетам, к 2075 году вновь произойдет удвоение выброса пыльцы – он составит уже 20 граммов.
В результате этого процесса, предупреждают медики, будет и дальше расти заболеваемость аллергией разных видов и астмой. Уже сегодня врачи из федерального Центра по контролю за заболеваниями США называют астму «национальной эпидемией»: от этой болезни страдают 56 млн. человек из 308-миллионного населения Америки. Государству придется, невзирая на нелегкую экономическую ситуацию, изыскивать средства на борьбу с астмой и аллергией, начиная с системы учета уровня пыльцы в атмосфере. На сегодня в США есть 77 станций, которые проводят эти наблюдения и замеры. Таких станций должно быть намного больше, да и работать там должны не только неоплачиваемые волонтеры, как сейчас.
--В ту или другую сторону. Дух поощряет тех, кто развивает знания, и наказывает тех, кто препятствует распространению знаний :)
--А вот здесь есть чёткая граница. Если прямо отвечать на все вопросы и потакать любопытству всех докапывающихся людей, то это очень уж легко переходит в игру "я только стараюсь вам помочь"/"катись отсюда, выдающийся деятель".
Кстати, интереснейший вопрос к нашей теме /постоянной метапрактика - мы будем учить вас метапрактике:
--нагвалисты не считали проблемой отсутствие у ученика желания учиться, ибо ими была разработана концепция "поимки" ученика по указанию духа и последующего его принуждения к учебе максимальной степени интенсивности
--в эриксонианстве вопрос решается за счет бинарной/дуальной модели психики - наплевать на сознательную рефлексию ученика, потому что в его подсознание будет загружено все что нужно учителю
--...
--я предложил решение данной проблемы в форме особенного диалога "бикомпьютинга" (вот его надо срочно расписать на UML !!). В бикомпьютинге вообше не важно учится/не учится твой визави по диалогу, потому что оператор ведет бикомпьютинг для себя самого. Но, чтобы получить нужные ему ответы, он должен в обязательном порядке подставить свой мозг под встречный биокомпьютинг субъекта, в той мере, в какой у субъекта могут быть те или иные запросы и цели. В вырожденном случае, например, как это вышло в нашем диалоге-биокомпьютинге с Гриндером, мы с помощью мозгов Гриндера получили уникальную модель моделирования невербального. Мы искали, мы ждали какой-то какой-то такой модели! И мы ее получили! Но, Гриндер нихрена не получил кроме чудовищной силы стоп-ресурса для написания своей книги по теории эмерджентности. Но, он и не искал ничего. Более того, он вступил с нами в диалог с целью причинить НАМ стопресурс на активность моделирования.
...очень, очень интересный поворот темы.
--А вот здесь есть чёткая граница. Если прямо отвечать на все вопросы и потакать любопытству всех докапывающихся людей, то это очень уж легко переходит в игру "я только стараюсь вам помочь"/"катись отсюда, выдающийся деятель".
Кстати, интереснейший вопрос к нашей теме /постоянной метапрактика - мы будем учить вас метапрактике:
--нагвалисты не считали проблемой отсутствие у ученика желания учиться, ибо ими была разработана концепция "поимки" ученика по указанию духа и последующего его принуждения к учебе максимальной степени интенсивности
--в эриксонианстве вопрос решается за счет бинарной/дуальной модели психики - наплевать на сознательную рефлексию ученика, потому что в его подсознание будет загружено все что нужно учителю
--...
--я предложил решение данной проблемы в форме особенного диалога "бикомпьютинга" (вот его надо срочно расписать на UML !!). В бикомпьютинге вообше не важно учится/не учится твой визави по диалогу, потому что оператор ведет бикомпьютинг для себя самого. Но, чтобы получить нужные ему ответы, он должен в обязательном порядке подставить свой мозг под встречный биокомпьютинг субъекта, в той мере, в какой у субъекта могут быть те или иные запросы и цели. В вырожденном случае, например, как это вышло в нашем диалоге-биокомпьютинге с Гриндером, мы с помощью мозгов Гриндера получили уникальную модель моделирования невербального. Мы искали, мы ждали какой-то какой-то такой модели! И мы ее получили! Но, Гриндер нихрена не получил кроме чудовищной силы стоп-ресурса для написания своей книги по теории эмерджентности. Но, он и не искал ничего. Более того, он вступил с нами в диалог с целью причинить НАМ стопресурс на активность моделирования.
...очень, очень интересный поворот темы.
Ну, я продолжаю работать с нею.
Ладно, я это понял.
</>
Глазодвигательный портрет -> Общий невербальный портр
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Глазодвигательный портрет -> Общий невербальный портрет
А как можно делать вообще "портреты экспрессии", а не только глазодвигательные?
Конечно, можно. Точно так же как глазодвигательные портреты.
Я заметил, что у меня есть какие-то стереотипные/сценарные(?) когда ресурсные, а когда нет, реакции именно что в ответ на элементы внешнего вида/движений человека + контекст общения.
А ты помнишь историю с Тулио из Кастанеды? Так вот, эти пять разных сталкеров-Тулио воспроизводили, конечно же, некий невербальный портрет.
Как бы это всё формализовать и расширить :)
Простейшим способом. Окончательно формализовать глазодвигательный портрет. Затем, по этому образцу делать общий невербальный портрет. С дальнейшей формализацией.
Причём это именно такое общее/масштабное ээ пред-знание, чем человек ээ движим и как к нему в целом можно подходить.
Совершенно верно. Именно так/с такой целью я и задумывал глазодвигательный портрет.
А как можно делать вообще "портреты экспрессии", а не только глазодвигательные?
Конечно, можно. Точно так же как глазодвигательные портреты.
Я заметил, что у меня есть какие-то стереотипные/сценарные(?) когда ресурсные, а когда нет, реакции именно что в ответ на элементы внешнего вида/движений человека + контекст общения.
А ты помнишь историю с Тулио из Кастанеды? Так вот, эти пять разных сталкеров-Тулио воспроизводили, конечно же, некий невербальный портрет.
Как бы это всё формализовать и расширить :)
Простейшим способом. Окончательно формализовать глазодвигательный портрет. Затем, по этому образцу делать общий невербальный портрет. С дальнейшей формализацией.
Причём это именно такое общее/масштабное ээ пред-знание, чем человек ээ движим и как к нему в целом можно подходить.
Совершенно верно. Именно так/с такой целью я и задумывал глазодвигательный портрет.
Короче вот оно сильное решение: надо следовать не конкретному маршруту (типа по реальной/запомненной карте), а наперёд выбранному ИНВАРИАНТУ (СУБМОДАЛЬНОСТИ) ДОРОГИ.
Хм, а если на местности нет никаких дорог? Или напротив, на местности есть целая сеть переплетающихся хаотично меж собой дорог. Так было на нашем полигоне в Приморье. Во все стороны до горизонта стоящие вплотную друг к другу одинаковые невысокие округлые сопки. А между ними/вокруг них буквальная сеть дорог во всех направлениях, которая фактически огибала вокруг каждую сопку. Иди по такой сети очень удобно, а вот ориентироваться совершенно невозможно.
Например, буквально вдоль какого-то цвета местности. Или вдоль преобладающего сорта кривых окружающих зданий/ландшафта.
Так ты имеешь ввиду город.
Или преобладающего оттенка света или тени. Несколько проб сделал, сто процентов такое путешествие: - приводит к некоей концентрации/скоплению отслеживаемого инварианта; иногда это прямо какое-то символическое место, осмысленно раскрывающее содержание выбранной субмодальности - дают значительную уверенность/ориентированность, что очевидно проявляется в соответствующей экспрессии, и уже субъектам не так-то просто сбить с толку оператора, который следует своей субмодальности, дурацкими вопросами и предложениями касательно маршрута путешествия :) - самочувствие-активность в процессе и по итогам таких путешествий заметно выше, чем в каких других аналогичной продолжительности - внимание на общении концентрировать проще, потому что оно чисто внешнее (интерфейс обычной же карты всегда требует внутренних ментальных действий для своего использования), и общение получается буквально встроено в более обширный контекст, якоря, пространство прогулки. Как-то так :)
Да уж, кто бы мог подумать, что в тебе спит путешественник-авантюрист. Ибо, по твоей инструкции точно можно добраться до каких-то приключений.
Но, на самом деле, ты прав. Например, в передаче где два мега-опытных путешественника куда-то выбрасываются в неизвестную местность и им надо (а) выжить (б) как можно быстрее выбраться к людям. И вот, они по ходу, решая задачи как добыть воду/еду/тепло/прохладу, во всех случаях делают выбор и начинают двигаться примерно так, как ты описываешь. И так они выходят к людям или в более обжитые места.
Хм, а если на местности нет никаких дорог? Или напротив, на местности есть целая сеть переплетающихся хаотично меж собой дорог. Так было на нашем полигоне в Приморье. Во все стороны до горизонта стоящие вплотную друг к другу одинаковые невысокие округлые сопки. А между ними/вокруг них буквальная сеть дорог во всех направлениях, которая фактически огибала вокруг каждую сопку. Иди по такой сети очень удобно, а вот ориентироваться совершенно невозможно.
Например, буквально вдоль какого-то цвета местности. Или вдоль преобладающего сорта кривых окружающих зданий/ландшафта.
Так ты имеешь ввиду город.
Или преобладающего оттенка света или тени. Несколько проб сделал, сто процентов такое путешествие: - приводит к некоей концентрации/скоплению отслеживаемого инварианта; иногда это прямо какое-то символическое место, осмысленно раскрывающее содержание выбранной субмодальности - дают значительную уверенность/ориентированность, что очевидно проявляется в соответствующей экспрессии, и уже субъектам не так-то просто сбить с толку оператора, который следует своей субмодальности, дурацкими вопросами и предложениями касательно маршрута путешествия :) - самочувствие-активность в процессе и по итогам таких путешествий заметно выше, чем в каких других аналогичной продолжительности - внимание на общении концентрировать проще, потому что оно чисто внешнее (интерфейс обычной же карты всегда требует внутренних ментальных действий для своего использования), и общение получается буквально встроено в более обширный контекст, якоря, пространство прогулки. Как-то так :)
Да уж, кто бы мог подумать, что в тебе спит путешественник-авантюрист. Ибо, по твоей инструкции точно можно добраться до каких-то приключений.
Но, на самом деле, ты прав. Например, в передаче где два мега-опытных путешественника куда-то выбрасываются в неизвестную местность и им надо (а) выжить (б) как можно быстрее выбраться к людям. И вот, они по ходу, решая задачи как добыть воду/еду/тепло/прохладу, во всех случаях делают выбор и начинают двигаться примерно так, как ты описываешь. И так они выходят к людям или в более обжитые места.
Это у кого как. У кого руки/ноги отдельны от тела, а у кого и вместе в единой истории теневых двигательных паттернов. Иными словами наблюдается огромные индивидуальные различия между разными индивидами.
Дочитали до конца.