Показаны записи 11071 - 11080 из 30984
Спасибо, отличная метафора, прекрасный разбор.
Хм, оценка предполагает способности, превышающие способности тех кто анализировал.
Полезно ли для клиента разрушение абсолютизации самоидентификации?
Данная метафора является типичным стоп-ресурсом. Она направлена на установление рамок для достижения Ограниченных Терапевтических Результатов. ОТР есть типичная цель эриксонианской терапии.
Как быть с тем, что в трансе бессознательное может ухватиться за частичное толкование ситуации?
Данная метафора при ее подаче субъекту в полном сомнамбулическом трансе будет прочитана/воспринята бессознательным субъекта совершенно аналогично ее прочтению/пониманию в бодрствующем состоянии сознания. И это не смотря на то, что ее составитель не является психотерапевтом.
Такой класс метафор особенно ценен. Ибо только такими метафорами лечат в э-терапии/лечил в терапии сам Милтон Эриксон.
Собственно, по вышеуказанным причинам БиГи выбрали данную литературную метафору для вступления к своей первой книги по НЛП.
Искусство составления таких метафор единично.
Одновременно, приведен критерий разграничения терапевтических метафор от всех иных метафор, которые на самом деле являются не более чем аллегорий.
Дерево стратегий:1. Хочешь познать кто ты - оставь окружение (Но вот однажды принц сбежал из дворца и оказался в другой стране)
Это ложное разбиение/выделение. Поскольку принц познает себя в сравнении по двум противопоставленным между собою контекстам: внутри и вне семьи.
2. Воспитание, полученное в семье - ложно, поскольку отец - маг (
И это выделение ложное. Нет никакого другого воспитания кроме семейного. Семейное воспитание есть данность. И данность сия есть истинная.
Но отец подчинил тебя своим чарам; - Я должен знать истину, истину, которая лежит за магией!
- За магией нет никакой истины, – заявил король.)
Магия наличествует в равной мере и внутри, и вне семьи.
Принц действительно поставил нерешаемый вопрос об абсолютном смысле своего существования. Для решения вопроса требуется смелость во взаимодействии с идеей неизбежной смерти. Отец испытал сына представив ему смерть. Принц испытания трансцедентцией смерти не выдержал. В связи с этим, отныне его потолок понимания жизни есть контролируемые иллюзии, которые, тем не менее, могут быть развиты в процессе его субъективной жизни до уровня настоящей магии. Тоже хлеб.
Впрочем, если бессознательное клиента ухватится даже за частичное толкование метафоры, значит это ему нужно.
Бессознательное "умнее" сознательного. Так называемое "сознательное" понимание питается от корней, которые являются именно бессознательным пониманием.
В частности, по теме метафоры. Сознание большинства субъектов большую часть жизни питается иллюзиями в отношении значения собственной жизни в контексте неизбежной и скорой смерти. Но, бессознательное этих же субъектов таких иллюзий не имеет.
--...альтернативой является практика аптайма только в узких заранее заданных контекстах.
--Ну, настоящей альтернативой ведь является радикальная перестройка личности на основе одной или нескольких вспомогательных техник. Плюс выдерживание дисциплинированного образа жизни. Чтобы как раз скомпоновать экономное эго, которое не будет перетягивать на себя полученные от Аптайма ресурсы.
Ну, можно и так.
Хотя, мне больше импонирует модель именно порождающих изменений:
--это значит, что в одном месте идет обычная жизнь
--в другом месте совершается таинство накопления метанойи порождающих изменений, которые до поры до времени остаются активны в ограниченном контексте (творческий демон в клетке)
...затем, происходит чудесная трансформация.
--Ну, настоящей альтернативой ведь является радикальная перестройка личности на основе одной или нескольких вспомогательных техник. Плюс выдерживание дисциплинированного образа жизни. Чтобы как раз скомпоновать экономное эго, которое не будет перетягивать на себя полученные от Аптайма ресурсы.
Ну, можно и так.
Хотя, мне больше импонирует модель именно порождающих изменений:
--это значит, что в одном месте идет обычная жизнь
--в другом месте совершается таинство накопления метанойи порождающих изменений, которые до поры до времени остаются активны в ограниченном контексте (творческий демон в клетке)
...затем, происходит чудесная трансформация.
--В своих гипнотических экспериментах и терапевтической работе он показал, что подсознание способно формировать более полутора десятков независимых параллельных уровней для реализации совершенно независимых ментальных процессов и поведения.
--Может не очень в тему сейчас мой коммент будет, но всё мне никак не понравится (м.б. потому что не поймётся) ваш тезис, что, например, многозначительные паузы + дыхательные фразы это два НЕЗАВИСИМЫХ процесса.
На буквальном физическом уровне на границах многозначительных пауз рамки дыхания совпадают. Так что это, скорее, два соседних процесса/два примыкающих друг к другу множества активностей.
Многозначительные паузы же будут упаковывать смыслы, которые заданы В ТОМ ЧИСЛЕ и дыхательными фразами (а не только словами реплик, как если бы они были сказаны без вторичной интонационной и дыхательной разметки), разве не так?
Это взгляд с точки зрения содержания. Дыхательные паузы являются встроенными структурами в многозначительные паузы.
Ну, а теперь представь вполне просто реализуемые варианты коммуникации:
--структура дыхательных пауз есть, а многозначительных пауз нет совсем
--многозначительные паузы есть, а дыхательные паузы не задействуют вообще никаких значимых конфигураций
...вот в этом смысле они есть независимые.
Между прочим, и в этом случае есть компонента, которую необходимо задействовать для работы с порождающими изменениями.
-- (1) Порождающие изменения. Для реализации порождающего изменения оформление конкретной модели вариации/генерализации является практически ее реализацией. Даже, если акт оформления модели конкретной вариации/генерализации вынесен в некий отдельный "умственный" контекст и далее нет четкого плана на его применение, как показывает жизненный/терапевтический опыт, такая заранее оформленная модель вариации/генерализации обязательно "выстрелит" сама по себе там, где она найдет для этого место. Как ружье, которое висит на стене декорации обязательно выстрелит к концу спектакля.
--А может вы прям по ходу покажете, на что могут быть похожи такие модели вариации-генерализации? Ну если откажетесь, то придётся вместе думать :)
Пусть клиент последовательно увидит шесть сновидений, каждое из которых представляет собой вариант предыдущего, несколько отличающийся по своему содержанию и характеру. Разумеется, клиент не сможет разобраться в первом своем сновидении полностью, потому что в нем будет участвовать слишком много различных факторов. Он не поймет до конца и следующее сновидение, но постепенно, с каждым новым сновидением, подсознание начнет извлекать, собирать вместе и систематизировать смысл и значение всех факторов, участвующих в этом процессе, будет выстраивать все более и более согласованную структуру. Процесс этот будет продолжаться вплоть до шестого сновидения, когда сознание окажется способным понять происходящее. Первое сновидение будет совершенно беспорядочным, бессмысленным. Второе - менее беспорядочным. Третье сновидение окажется все более осмысленным. В четвертом сновидении уже возникнет нечто определенное, но клиент не сможет еще ухватить мысль. В пятый раз ему уже будет казаться, что мысль сформировалась и вот-вот сорвется с языка. Но только на шестой раз окончательное понимание внезапно возникнет в его сознании. Это самый простой способ достижения сложной цели. Весьма замечательная инструкция.
http://lib.ru/NLP/nt.txt_with-big-pictures.html
На самом деле, стоит провести ревизию известных техник на предмет прямого указания, в каких из них компонента порождающих изменений выражена в значительной и достаточной мере.
Вот у меня такой пример есть личный: когда я с кем-то иду по улице по незнакомому маршруту, я: - не запоминаю дороги - теряю контроль над общением
Я не уверен на счет твоего личного примера, в том плане, к какой категории проблем он относится.
Может быть все дело в том, что ты в указанном контексте переходишь в некое особенное состояние даунтайм, в котором ты одновременно теряешь ориентацию в пространстве и контроль над коммуникацией?
На что может быть похож план варьирования и конечная ресурсная генерализация для этой проблемы?
Думаю так, что данную проблему следует предварительно основательно про -мета -моделировать.
</>
Модель МР-MCP) = Модель Моделирующей Терапии ММТ
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Модель МР-MCP) = Модель Моделирующей Терапии ММТ
Вопрос в том, как собирать новые модели из коммуникации с субъектом и тут же, буквально, в том же или максимум соседнем акте коммуникации их же к этому же субъекту и применять.
Для этого у нас есть готовое решение. Новые модели для/по ходу терапии собираются с помощью уже заявленной нами модели. Ранее она была применена в большей мере к моделированию невербальных/двигательных паттернов. Отчасти, так получилось по причине ее рождения. Эта модель родилась в очном споре с мистером Гриндером, который утверждал, что нет ни одного известного способа/метода грамотно паттерновать невербальную активность.
Однако, по зрелым размышлениям мы можем признать, что модель моделирования МР-MCP является универсальной моделью моделирования. Причин для этого несколько. Одна самая важная заключается в том, что в основе человеческого сознания лежит внимание, - в основе внимание есть восприятие, ну а в основе восприятия не существует ничего кроме двигательных паттернов. Последнее следует из исследований Дж. Дж. Гибсона:
Таким образом, ежели оператор не утонет в вербальном процессе собственного трандеривационного поиска, который весьма успешно запускает в нем любой субъект/клиент, то оператору для исполнения ММТ с конкретным субъектом следует:
(а) Выделить удобный масштаб повторяющийся невербальных сигналов, которые сопровождают жалобы субъекта в начале терапии.
(б) раскрыть систематическое морфологическое содержание, скрывающееся между выбранных повторяющихся сигналов.
(в) выбрать/придумать/построить терапевтическое воздействие, которое изменит морфологическую "начинку" антиресурсной модели субъекта на ресурсную.
(г) пост фактум терапии оформить модель проблемы_терапии в стандартное формальное описание.
(д) обобщить единичный терапевтический кейс в универсальную технику, пригодную к формальному обучению и применению заранее ко всему классу подобных/исходных проблем различных субъектов, фактически, абстрагируясь от наличных индивидуальных различий субъектов.
...
Вопрос в том, как собирать новые модели из коммуникации с субъектом и тут же, буквально, в том же или максимум соседнем акте коммуникации их же к этому же субъекту и применять.
Для этого у нас есть готовое решение. Новые модели для/по ходу терапии собираются с помощью уже заявленной нами модели. Ранее она была применена в большей мере к моделированию невербальных/двигательных паттернов. Отчасти, так получилось по причине ее рождения. Эта модель родилась в очном споре с мистером Гриндером, который утверждал, что нет ни одного известного способа/метода грамотно паттерновать невербальную активность.
MorphologicPattern - МultipleСyclePattern (модель МР-MCP)
http://metapractice.livejournal.com/59029.html
http://metapractice.livejournal.com/394461.html
Однако, по зрелым размышлениям мы можем признать, что модель моделирования МР-MCP является универсальной моделью моделирования. Причин для этого несколько. Одна самая важная заключается в том, что в основе человеческого сознания лежит внимание, - в основе внимание есть восприятие, ну а в основе восприятия не существует ничего кроме двигательных паттернов. Последнее следует из исследований Дж. Дж. Гибсона:
"Экологический подход к зрительному восприятию" Дж. Гибсона
http://metapractice.livejournal.com/139553.html
Таким образом, ежели оператор не утонет в вербальном процессе собственного трандеривационного поиска, который весьма успешно запускает в нем любой субъект/клиент, то оператору для исполнения ММТ с конкретным субъектом следует:
(а) Выделить удобный масштаб повторяющийся невербальных сигналов, которые сопровождают жалобы субъекта в начале терапии.
(б) раскрыть систематическое морфологическое содержание, скрывающееся между выбранных повторяющихся сигналов.
(в) выбрать/придумать/построить терапевтическое воздействие, которое изменит морфологическую "начинку" антиресурсной модели субъекта на ресурсную.
(г) пост фактум терапии оформить модель проблемы_терапии в стандартное формальное описание.
(д) обобщить единичный терапевтический кейс в универсальную технику, пригодную к формальному обучению и применению заранее ко всему классу подобных/исходных проблем различных субъектов, фактически, абстрагируясь от наличных индивидуальных различий субъектов.
...
--Даже, если акт оформления модели конкретной вариации/генерализации вынесен в некий отдельный "умственный" контекст и далее нет четкого плана на его применение, как показывает жизненный/терапевтический опыт, такая заранее оформленная модель вариации/генерализации обязательно "выстрелит" сама по себе там, где она найдет для этого место.
--Выстрелит у оператора, но не обязательно ведь выстрелит у субъекта, так ведь? Ну, условный пример: вон Фрейд там целый подход психоанализа развил из своего своеобразного моделирования, но его собственным пациентам он не особо-то помог.
Если оператор занимается тебе_варьированием, то выстрелит и у оператора и у субъекта.
Фрейд развивал некую идеологическую систему, но не развивал по-настоящему развернутую систему терапии. Что систематически отмечал М. Эриксон, показывая, что психоаналитическая терапия есть, условно говоря, половина терапии.
Ну то есть как делать:
- отдельно применение уже известных моделей и техник к терапии - понятно
Это, м.б. кажется простым и легко понимаемым, но на самом деле в этом есть много хитростей. Ну, например, некий последователь моделирующей терапии решит выбрать в качестве стартовой техники интеграцию якорей.
Далее, ему следует:
(1) научиться делать установку и интеграцию якорей (УиИЯ) не менее чем десятком различных приемов
(2) научиться делать УиИЯ в сознательном и гипнотическом вариантах. И еще в десятке принципиально разных состояниях субъекта.
(3) научиться делать УиИЯ в микро масштабе времени. Буквально за пару минут. И в макро масштабе, например, за три сеанса/три часа. Или мега макро масштабе - за три дня.
(4) научиться делать УиИЯ для сильно диссоциированных состояний типа трезвое-пьяное.
(5) научиться делать УиИЯ в метафорической форме/технике, в теневой технике, в режиме тебе_автотехники.
(6) научиться делать УиИЯ для "внешнего", для "внутреннего", для любых комбинаций внешнего и внутреннего.
(7) научиться делать УиИЯ в любом состоянии оператора и в любых мыслимых и немыслимых контекстах.
...семь вышеперечисленных критериев составляют минимальные критерия достижения метапрактики_про.:
Практика, Метапрактика и Метапрактика PRO (5)
http://metapractice.livejournal.com/311289.html
- отдельно биокомпьютинг новых моделей - более-менее понятно
В моделирующей терапии надо начинать/делать первую ставку на достижение процессов генерализации. За генерализацией стоит модель моделей терапии. На все случаи проблем/жизни.
Затем, можно заниматься более частными вопросами моделирующей терапии.
--[Поскольку, ты не указал кто предполагается будет "знать" и кто "применять", то я выбрал довольно таки замороченный вариант, в котором "знает" оператор и для него это есть тебе знание. И применяет "оператор", - применяет непроизвольно тебе знание к себе. ]
--Вот что я имел в виду. Оператор в ходе терапии:
- выделяет феноменологию проблемы клиента
- тут же, на месте, обобщает её до паттерна и прото-модели (скорее всего это будет модель патологии)
- тут же домоделирует её до модели нормы или экселенса, либо повторяет процесс с начала уже на основе ресурсного опыта клиента
- применяет полученные две модели для того, чтобы вызвать терапевтические изменения
- "добивает" терапию сублимированными из полученных моделей техниками
Ну, т.е. ты заявляешь чистый вариант тебе_моделирующей_терапии.
Вам в вашем психологическом обучении реально надо делать сталкинг.
И Э. делал сталкинг, потому что отказался от полного официального раскрытия всех своих экспериментальных и практических в терапии находок.
И моделисту надо делать сталкинг, пока он не найдет своего достойного инвестора.
Забавно, что Бейтсон имел такого инвестора, но все же не раскрыл всего что он нашел.
И Э. делал сталкинг, потому что отказался от полного официального раскрытия всех своих экспериментальных и практических в терапии находок.
И моделисту надо делать сталкинг, пока он не найдет своего достойного инвестора.
Забавно, что Бейтсон имел такого инвестора, но все же не раскрыл всего что он нашел.
|--*Кто, итоге, загоняет человека в рамки каких-то условностей?
|--Ближние его.
|
|Т.е. ближние человека выступают в роли таких агентов-смитов?
Я не знаю, кто это.
Это из фильмов под общим названием "Матрица".
|--*На что похожи эти типичные условности? Хорошо бы привести три конкретных примера, таких условностей.
|1. Драться нехорошо. 2. Старших надо уважать. 3. Dura lex, sed lex.
|
|Соблюдение законов требовал даже О. Бендер, что не мешало ему вести себя весьма вольно.
Целью О. Бендера было не попасться, а я говорю об искреннем следовании правилам.
Распространяется ли понятие "искренности следования правилам":
--на культуру
--на социум
...типа: они "искренне следуют своим правилам"?
|--*Кто конкретно уничтожает человека?
|--1. Родственники (морально). 2. "Коллеги" (морально). 3. Гос. система |(морально и физически). 4. Преступники (физически). 5. Враждебные государства (физически). 6. Агрессивные идеологи (интеллектуально).
|
|Общество дикие джунгли?
Если буквально, то нет, а если метафорически, то это одна из возможных метафор.
Может ли человек "уничтожать себя сам"? Могут ли внутри человека существовать некие "джунгли"?
|... я могу долго продолжать.
|
|Понятно.
|
|--*Кто решает что грань между "лучшим случаем" и "худшим случаем" достигнута?
|--Это оценочная категория, а не критерий, определяющий развитие ситуации.
|
|Кто активизирует эти оценочные категории?
В данном случае я активизировал их чтобы показать диапазон возможностей и ранжировать эти возможности по некоторому критерию, а именно, по тяжести последствий для нашего бедного-несчастного человека.
Ну, тогда м.б. стоит прямо так и нарисовать эту "шкалу последствия".
ОФФ. Клиенты нашел, буду разбираться.
Разобрался?
|--Ближние его.
|
|Т.е. ближние человека выступают в роли таких агентов-смитов?
Я не знаю, кто это.
Это из фильмов под общим названием "Матрица".
|--*На что похожи эти типичные условности? Хорошо бы привести три конкретных примера, таких условностей.
|1. Драться нехорошо. 2. Старших надо уважать. 3. Dura lex, sed lex.
|
|Соблюдение законов требовал даже О. Бендер, что не мешало ему вести себя весьма вольно.
Целью О. Бендера было не попасться, а я говорю об искреннем следовании правилам.
Распространяется ли понятие "искренности следования правилам":
--на культуру
--на социум
...типа: они "искренне следуют своим правилам"?
|--*Кто конкретно уничтожает человека?
|--1. Родственники (морально). 2. "Коллеги" (морально). 3. Гос. система |(морально и физически). 4. Преступники (физически). 5. Враждебные государства (физически). 6. Агрессивные идеологи (интеллектуально).
|
|Общество дикие джунгли?
Если буквально, то нет, а если метафорически, то это одна из возможных метафор.
Может ли человек "уничтожать себя сам"? Могут ли внутри человека существовать некие "джунгли"?
|... я могу долго продолжать.
|
|Понятно.
|
|--*Кто решает что грань между "лучшим случаем" и "худшим случаем" достигнута?
|--Это оценочная категория, а не критерий, определяющий развитие ситуации.
|
|Кто активизирует эти оценочные категории?
В данном случае я активизировал их чтобы показать диапазон возможностей и ранжировать эти возможности по некоторому критерию, а именно, по тяжести последствий для нашего бедного-несчастного человека.
Ну, тогда м.б. стоит прямо так и нарисовать эту "шкалу последствия".
ОФФ. Клиенты нашел, буду разбираться.
Разобрался?
Дочитали до конца.