Использование вне-речевых знаковых систем - основное отличие сознательной "деятельности" от подсознательной д.?

Да, является.

Так, один субъект сделал точное наблюдение: "Я не только говорю моими руками, я думаю ими".

--И когда ему в качестве передышки предлагают соглашаться с некоей схемой, оно вынужденно с нею соглашается.
--Ему предлагают делать по схеме и получать свой результат. Ну то есть опять же, корректней сказать, что субъект у нас сам себе и оператор, а "учитель" выполняет роль контролёра.

Ну, надо точно указывать раздел знаний.

--(1) Разговоры о необходимой огромной эмпирической базе точно подводят нас к тому, что Г. типичный теоретик по складу характера. Ему и близко не снились закономерности типа: [...] Превращение слова в самостоятельный условный раздражитель происходит быстрее, если оно сочетается не с постоянным, а видоизменяющимся по составу своих компонентов комплексом раздражителей.
--Что-то, простите, не понял вашего замечания. По ссылке тоже пишут, что должно быть разнообразие раздражителей.

По ссылке пишут, что ежели обучаемому предъявят ОНТОЛОГИЧЕСКОЕ РАЗНООБРАЗИЕ, то обучаемый будет тормозить и плохо выУчивать. А вот, ежели обучаемому предъявляют МАНИПУЛЯТИВНО-ДЕЯТЕЛЬНОЕ РАЗНООБРАЗИЕ ограниченного числа объектов, то это запускает мощный и быстрый процесс формирования обобщений и понятий.

--(2) Тем более, ежели речь идет конкретно об учебных задачах, в которых должна быть всегда скрыта четкая простая феноменология этой конкретной задачи
--Ну, тут стоит заметить, что учебные задачи придумывают конкретные люди, занимающие конкретные должности в конкретных учреждениях. Поэтому там скрыта феноменология современного подхода к образованию и образа мышления этих людей, с которой и приходится иметь дело.

В уходящим в прошлое походе к образованию были растиражированы педагого-феноменологические находки предшествующего века. А вот, в том что приходит на смену игровая-компьютерная_дидактика_виртуальных реальностей - в этом не будет вообще ничего педагогического, потому что эти учебные квесты будут писать как им удобно программеры.

--Итог: система Г. в самом общем ее виде держится на когнитивной цыганской выездке.
--Вообще, похоже на то. А какие качественные альтернативы?

Альтернатив не будет. Приходящая на смену глобализирующая педагогика призвана:

--выключить существующие шаблоны образования по всему миру
--вместе традиционного образования/обучения будет создана коммерческая система кастового элитарного образования с существенным ограничением доступа к образованию

--И флаг в руки. В уме оператора могут пылать вселенные обобщений. Но, субъекту вредно знать о этих умственных вселенных оператора заранее.
--Только феноменологических вселенных окружающего мира, а не умственных вселенных оператора.

Ну, а феноменологические вселенные внешнего мира оператор и субъект имеют общие/разделяют вне зависимости от того, знают они это или нет.

--Оператор должен выложить все свои вселенные-обобщения в ряд-последовательность/интерфейс обучающих действий
--То есть эту "ориентировочную схему" надо предъявлять по частям?

В последовательности. Но, идея/процесс последовательности автоматически тащит за собой разделение/фрагментирование/квантование целого на части.

Тогда и, например, рефрейминг надо учить по отдельным шагам, лишь в конце собирая их целиком?

Ну, да, если ты можешь выделить каждый шаг как самостоятельную морфологическую составляющую.

Кстати, такой формат изучения р. в системе семинара-тренинга вполне реализуем. Одна психиатриня их первичной группы довольно лихо проводила в таком формате многодневные семинары. Типа, недельные, шестидневные, пятидневные.

С другой стороны, если делать рефрейминг субъекту совсем без предъявления общей "ориентировочной схемы" = алгоритма, ...

А, нет. Общий вид алгоритма предлагается для формального обозрения в самом начале и на каждом развернутом шагу изучения р.

--А не нужно никакого фанатизма в предъявлении этого подчеркнуто большого разнообразия. ...
--А вы дальше загляните — там как раз сказано что разнообразие должно быть заранее ТИПОЛОГИЗИРОВАНО по нескольким указанным осям. И внутри каждого типа достаточно хоть единичного примера.

Так вот, а я говорю о другой схеме обучения. Общий алгоритм или план предъявляется в самом начале. И никаких примеров. Например: (:) в книге "Master Teaching Techniques NLP" Bernard F. Cleveland Ph.D., - использована как раз эта схема.

Только сейчас до меня дошло, что выше я указал именно точно то, что утверждает Гальперин.

Но, я все равно, возражаю против его уровня обобщенности. В отношении учения о коммуникации мы все все равно все уже знаем о коммуникации, только мы не знаем, что знаем это.

А вот, приходит школьник учить математику. И теорему пифагора он на интуитивно-обобщенном никак не знает.

Вращение во многом это повторение. Таким образом вращение может быть языкоидом. Вращение Земли вокруг своей оси -- языкоид смены времени суток с соответствующими семантиками. Вращение Земли вокруг Солнца. Хм. Что-то другие вращения в голову не пришли :).

В отношении того, что вращения как-то прямо воплощаются в языкоиды - это я не очень понял. Требуется эту мысль расшифровать.

http://metapractice.livejournal.com/415662.html

http://metapractice.livejournal.com/415662.html

Нашел таки специальную страничку банов для буквализма. И в ней, к моему удивлению, действительно были вы и еще неких жж-юзер. Я бан снял. Извините, ежели что.

Ну вот. Я думал обнаружить настройки в списке участников буквализма, которые исключают вас из журнала.

Но, в буквализме все было в порядке. Стояли галочки указывающие, что вы член сообщества, и что вам разрешается писать.

Так что я не знаю где искать исключения/бан.

Пока, поставил галочку в окошке "не модерируется" в отношении вас. М.б. это отменит какие-то неведомые мне баны?:

Операция завершена
Были внесены следующие изменения:
metatheo:
добавлено: Немодерируемое
Вернуться к списку

Простите, здесь точно есть недоразумение. Как же я могу вас банить, ежели вы/ваш журнал у нас на лицевой стороне метапрактика указаны среди журналов и сообществ, поддерживающих метапрактик:

metapractice
ru_hypnosis
gregory_bateson
ru_dhe
modeling_belt
ru_metaphoris
bukvalizm
nlp_ftf_ftf
ru_emdr
ru_info_placebo
kunstkamera_nlp
kunstk_hypnosis
knkm_doublebind
stop_foresight
psybaby
perpetual_mobil
biometa
dactyl_lexicon
ru_deklamator
eac_portrait
metapractica
fromfrogs
metatheo
kajhe

Причем, в этом списке всего только два индивидуальных журнала: ваш и кайхе.

Некоторое время назад жалобы, похожие на я получил от нескольких других метапрактиков.

У меня объяснение такое: команда супа постоянно переделывает код и сервисы жж. Я точно засек, что они удалили старые бан-базы. У меня была такая обширная база для своего жж, которую я вел через админ консоль. И я заметил, что в моем личном жж стали появляться те, кого я в нем забанил через админ-консоль.

А потом, суп, кажется, как-то достаточно вольно/частично восстановил какие-то старые базы с ошибками. Другого объяснения у меня нет.

Пойду исправлять ошибку.

А давай по полной форме?:

--размечаешь все м-м признаки в исходной фразе (с формальным порядковым номером от ее начала к ее концу)
--к каждому номеру пишешь вариант вопроса
--выбираешь один вопрос, озвучив минимальную мотивировку, почему выбран он
--задаешь выбранный вопрос
--получаешь ответ
--цикл