Эмоции отсутствуют в аптайм.

(1)(2)(3)Был (11)(12)душой я (4)молод, (10)а (5)(6)теперь (7)(8)(9)старик

---

Нумерация должна быть последовательной.

---

"кто или что конкретно и для кого теперь старик?"

---

Ну, все же вопрос стоит сформулировать в какой-то однозначной форме.

---

(1)Был (2)душой я (3)молод, (4)а (5)теперь (6)(7)(8)старик

---

1 - Неконкретный глагол. "Когда именно вы были молоды душой?"

---

Ну да. Когда, как давно и тп.

---

(1)Был (2)душой я (3)молод, (4)а (5)теперь (6)(7)(8)старик

---

2 - Неконкретный предикат. "Как вы понимали, что молоды душой, по каким признакам?"

---

Номинализация "душа". Что-то вроде: "Как конкретно вы знаете, что у вас есть душа?" Или: "На что похоже переживания составляющие жизнедеятельность души?" И т.п.

---

(1)Был (2)душой я (3)молод, (4)а (5)теперь (6)(7)(8)старик

---

3 - Сравнительное. "По сравнению с кем/чем вы были молоды?"

---

По сравнению с кем, с чем. И еще: КТО/ЧТО ОЦЕНИВАЕТ, наличие отсутствие молодости у души?

---

(1)Был (2)душой я (3)молод, (4)а (5)теперь (6)(7)(8)старик

---

4 - Неявный казуатив. "А может ли душа не стареть?"

---

Ну да. Или так: Всегда ли, когда человек телом старик, он и душой старик?

---

Но, исходная фраза хитрая. Она в первой части говорит про "молодость души", а во второй своей части точно не указывает, к чему относится номинализация "старик": к душе или к чему-то еще.

---

Тогда, невный каузатив может быть уточнен более простым вопросом типа: что заставило вашу душу почувствовать себя старой?

---

(1)Был (2)душой я (3)молод, (4)а (5)теперь (6)(7)(8)старик

---

5 - Неконкретный предикат "Когда именно вы чувствуете себя старым душой?"

---

В этом месте я не уверен. Требует ли уточнения слово "теперь". Ну, в принципе, можно вытащить переживания/осознание длящегося процесса "теперь".

---

(1)Был (2)душой я (3)молод, (4)а (5)теперь (6)(7)(8)старик

---

6 - Сравнительное "По сравнению с чем вы стали стариком?"

---

Ну, мы еще не выяснили к чему относится "старик". М.б. это относится к той же душе!

---

(1)Был (2)душой я (3)молод, (4)а (5)теперь (6)(7)(8)старик

---

7 - Тут опущено слово "душой", но понятно это только из первой части фразы. Не знаю, считается ли это. "Как именно вы постарели?"

---

Вовсе, заранее не известно, пропущено или нет слова "душой" во второй части фразы! Это надо выяснять отдельным вопросом.

---

(1)Был (2)душой я (3)молод, (4)а (5)теперь (6)(7)(8)старик

---

8 - Неопределенный предикат "Что именно вы понимаете под словом "старик"?"

---

Как конкретно вы переживаете бытие стариком.

---

Кроме того, 1,2,3,4,8 образуют комплексную прессупозицию "душа есть, она имеет возраст, который увеличивается с течением времени, и стареет с увеличением возраста". "Вы считаете, что душа может так же стареть, как и тело?"

---

Да, примерно так!

---

Исходя из алгоритма Бэндлера, вопрос нужно выбрать такой: "Действительно ли душа может постареть, даже если была молода? Есть ли условия, при которых душа не стареть?". Этим же вопросом, ставится под сомнения прессупозиция, что тоже согласуется с очередностью Бэндлера

---

Ну, это и исходя из алгоритма БиГов. Семантические связки требуют уточнения в первую очередь. А в бытовой форме вопрос можно вообще организовать очень простой: "вы имеете в виду что у вас постарела именно душа?"

---

Ответ: Нет, душой я по прежнему молод, но стареющее тело мешает душе чувствовать себя молодой.

---

--такое знание радикально/фундаментально меняет процесс коммуникации.

---

--Потом подумаю сам, а пока спрошу: а как процесс коммуникации меняется?

---

Знание о том, где локализованы и на что похожи внутренние ощущения, которые являются корнем чувств, эмоций и т.п. детерминирует внимание оператора быть направленным на указанные центры локализации субъекта.

---

Уже только одно это вовлекает это знание в процесс коммуникативной экспрессии.

---

Далее, оператор оказывается способным изменять локализацию корневых ощущений субъекта.

---

Изменение корневых ощущение субъекта меняет для него все.

Просто решил написать. Поднимаю глаза и смотрю на часы 7 часов 50 минут. В спокойном ритме, без предварительного плана (кроме цели подвести итог всему сказанному за 2 дня), совершенно другими словами и продолжая работать с группой, т.е по ходу продолжаю отвечать на некоторые заданные вопросы в течении 2-х дней и связывая эти ответы с темой, а также с текущими реакциями людей, подвожу итоги [для всей группы одновременно и для каждого в отдельности]. Сказав последнюю фразу в этом монологе-итоге поднимаю взгляд, а на часах секундная стрелка на цифре 12, минутная на 12 и часовая на 8.

---

Ничего не понял. Что у тебя было "минута в минуту"?

---

Секунда в секунду, и так каждый раз. Вот такой тайм-менеджмент от моего бессознательного, достаточно подумать к какому времени и что надо сказать, и вуаля.

---

Ты говоришь про некий цикл? А какой он продолжительности?

Не согласен.

---

Ориентировочно-опорные схемы Гальперина для того чтобы думать. А интерфейсы аптайм для того чтобы экспрессировать. Ну, или думать руками, как сказал один субъект у Эриксона.

Замечание принимаю. Конечно про уилбера это офтопик.

---

Надо было дать только ссылку, потому что анализировать настоящий шизофренический бред уилбера требует невероятных усилий.

Ну, основная база набиралась при массовой/индивидуальной работе в НГУ и ФМШ, в трех школах, в более десятке организаций и фирм, в которых я работал.

---

Ну, в одном только НГУ я вел наблюдения с 83 года.

---

А почему во время БОС меняется порядок сигналов-то? Что сначала оператор реагировал на стимулы субъекта, а потом субъект начинает реагировать на стимулы оператора. При этом стимулы в обеих фазах одинаковые. То есть в цепочке S->R (стимул-ответ) сначала один сигнал стимул, другой ответ - а потом наоборот. Как так получается?

---

Ну, ну, ну, друг мой. Ты передергиваешь. При всей внешней похожести:

---

--БОС в системе информационно-физической связи (И-ФС)

---

--БОС в системе коммуникации человек-человек (Ч-Ч) радикально отличаются

---

...ибо в системе И-ФС БОС физическая петля вообще ничего не меняет в информации, но обязательно трансформирует ее из одного вида в другой. Изменения генерируют непроизвольные вспомогательные идеомоторные образы в голове пациента.

---

Совсем не то при БОС Ч-Ч. В этом случае изменения в потоке информации, а буквально, ЭТО НОВЫЕ СИГНАЛЫ генерирует оператор.

---

Конечно обобщённо можно сказать, что типа возникает просто некий цикл стимул-ответ-стимул-ответ-стимул-...-..., так что выделить начало и конец не представляется возможным, как с курицей и яйцом типа. Поэтому возникает ээ иллюзия, что оператор становится ээ управляющим элементом.

---

Нет нет. Это слишком абстрактная схема.

Из Аристотеля я выбрал "Этику".

---

Ну, и как идет чтение Аристотеля? М.б. ты нашел в нем что-то "модельное"? М.б. Заведем тему и обсудим?

---

--Но, не читайте текстов Сидерского, Ксендзюка и т.п.

---

--Сидерский очень часто встречается среди коллектива переводчиков Кастанеды в изданиях, которые мне попадались. Буду искать дальше.

---

--А, почему бы не поставить задачу читать Кастанеду в оригинале на английском? Заодно и язык подтянете

---

--Для этих целей у меня есть специальная учебная литература :) Хотя, если там простой язык, то можно почитать.

---

Относительно простой.