Участвовали: Анатолий(anglerhood), Павел(sempa) и Петр(piter239).После знакомства и короткого рассказа каждого из участников о том, "как он дошел до жизни такой", и баек о том, кто из присутствующих кого из мэтров ОпенМеты видел живьем, были обсуждены стратегические цели проекта ОпенМета, соображения Петра о притянутых за уши моделях, принципиальные возражения Павла по поводу повышенной значимости, придаваемой концепции Субстрата, и многое другое. Итогом дискуссии стало единодушное решение заняться практикой.Каковая и последовала - в виде игры в Канареечку (описание последует в комментах, буду рад замечаниям) и игры в оперантное формирование.Постановили: надо чаще встречаться! Предварительно договорились на следующий четверг в то же время и на том же месте.Присоединяйтесь!
стратегические цели проекта ОпенМета,____________________________________Какие же цели у вас получились в обсуждении?соображения Петра о притянутых за уши моделях______Каких?принципиальные возражения Павла по поводу повышенной значимости, придаваемой концепции Субстрата,_____________Чем заменять?
Встреча была немного сумбурной, но декларированые цели мы всё-таки достигли :) Пообсуждали темы относящиеся к OpenMeta, поиграли в обе запланированные игры. Хотя настоящей целью конечно же было перейти от совместного чтения тредов в OpenMeta к совместным действиям (деланию или неделанию, это уж как получиться :)) Осталось только придумать и реализовать процедуры, которые помогут формализовывать и фиксировать результаты встреч.По вопросам, которые возникли у Павла и Петра: я думаю будет лучше, если они сами зададут их другим участникам OpenMeta, чем я буду галлюцинировать на эту тему :) Хотя тут тоже интересный момент: большинство опенметисов панически боится делать отдельные постинги, а иногда даже и комментарии в OpenMeta.Игра в "Канареечку" шла тяжеловато, странным образом отвлекались на обсуждение разных тем, хоть и важных, субстратные сигналы например, но всё же отвлекались. Возникали затруднения с ответами, вообщем практиковаться, практиковаться и ещё раз практиковаться :)Больше всего мне понравилась игра в оператное формирование, которая описана у Кэрон Прайор в "Не рычите на собаку". Один человек "оператор", другой "формируемый". Задача "оператора", при помощи только хлопков в ладоши, сделать так чтобы "формируемый" выполнил определённое третьим участником(наблюдателем) действие. Очень важным в этой игре оказалось заранее сформировать стратегию, что подкреплять хлопком. Ещё сложнее оказалось ловит нужнуй момент для подкрепления.
Встреча была немного сумбурной, но декларированые цели мы всё-таки достигли :) Пообсуждали темы относящиеся к OpenMeta, поиграли в обе запланированные игры. Хотя настоящей целью конечно же было перейти от совместного чтения тредов в OpenMeta к совместным действиям (деланию или неделанию, это уж как получиться :)) Осталось только придумать и реализовать процедуры, которые помогут формализовывать и фиксировать результаты встреч.Фиксируйте формальными отчетами в опенмету. Можно количеством отчетов по числу участников.По вопросам, которые возникли у Павла и Петра: я думаю будет лучше, если они сами зададут их другим участникам OpenMeta, чем я буду галлюцинировать на эту тему :)Нормально.Хотя тут тоже интересный момент: большинство опенметисов панически боится делать отдельные постинги, а иногда даже и комментарии в OpenMeta.Да и я боюсь тоже - по полдня настраиваюсь на это :)Игра в "Канареечку" шла тяжеловато, странным образом отвлекались на обсуждение разных тем, хоть и важных, субстратные сигналы например, но всё же отвлекались.А это метаритуал тренировки первого кода. Обязательно назначается контролер хода процедуры - он как дракон должен пресекать отклонения от тренировки. У такого контролера формируется в результате СебеМетанойяФокусировкиНаГлавном.Возникали затруднения с ответами, вообщем практиковаться, практиковаться и ещё раз практиковаться :)А это лучше выстраивать по образцу спортивных тренировок:--безэмоциональное многократное/многозаходное/монотонное повторение одного и того же, как в борцовский тренировках при отработке бросков, - нам тренер давал задание типично - 50-100 бросков (одного вида) без лишних разговоров.--это ритуал непарадных тренировок, кто так тренируется продвигается очень быстроБольше всего мне понравилась игра в оператное формирование, которая описана у Кэрон Прайор в "Не рычите на собаку". Один человек "оператор", другой "формируемый". Задача "оператора", при помощи только хлопков в ладоши, сделать так чтобы "формируемый" выполнил определённое третьим участником(наблюдателем) действие. Очень важным в этой игре оказалось заранее сформировать стратегию, что подкреплять хлопком. Ещё сложнее оказалось ловит нужный момент для подкрепления.Угм.
Сумбурной - да. Первый блин, и все дела:)Контролера процедуры, видимо, действительно полезно выбирать/назначать. Для простоты можно доверять это почетное право тому, кто предложил то или иное упражнение - как наиболее компетентному именно в нем.>Монотонные многократные повторениявидимо, необходимы. А вот кто с нами монотонно многократно играть в канареечку?!
Если бы у вас был клиент сети jabber (http://jajc.ksn.ru , например), то я бы предложил бы вам поиграть на канале openmeta@conference.jabber.ruФормат irc`like конференции удобнее для этого, я думаю, нежели чем livejournal.Мой адрес в jabber: agens@jabber.ru
Сумбурной - да. Первый блин, и все дела:)Контролера процедуры, видимо, действительно полезно выбирать/назначать. Для простоты можно доверять это почетное право тому, кто предложил то или иное упражнение - как наиболее компетентному именно в нем.Нет, контролер тренировки - это роль, которую должны занимать все по-очереди.>Монотонные многократные повторениявидимо, необходимы. А вот кто с нами монотонно многократно играть в канареечку?!По стандартным правилам - минимум посторонних разговоров - максимум практики. Конкретные правила можно/нужно дообсудить.