[userpic]

Re: Аптайм vs Глубокая Рефлексия 

bavi в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Не уверен, вот в соседней ветке идет обсуждение: ассоциация и диссоциация, как частный случай (даже не знаю кто ввел - по-моему Андреас) включенное время vs вне времени (имеет отношение к "линии времени".
UPD: Рискну добавить
- внутреннее vs внешнее (аптайм и даунтайм)
- осознаваемые vs неосознаваемые
- вербальное vs невербальное
- аналоговое vs дискретное

8 комментариев

сначала старые сначала новые

внутреннее vs внешнее (аптайм и даунтайм)
Даунтайм на границе может быть чуть-чуть внешним. Аптайм даже на своей границе только внешний.
- осознаваемые vs неосознаваемые
Аптайм vs Глубокая Рефлексия - только осознаваемые.
- вербальное vs невербальное
Да.
- аналоговое vs дискретное
И аналоговое, и дискретное.
К этой теме возникла ассоциация:
точка/место в пространстве vs Эриксоновское "середина нигде"
Ну да, ТДП есть целое дерево/ система различных по масштабу и содержанию процессов.
Некоторые из них, ежели бы опытный психонавт в них погрузился, делая по ходу репортаж, он так бы и описал.
ассоциация и диссоциация, как частный случай (даже не знаю кто ввел - по-моему Андреас) включенное время vs вне времени (имеет отношение к "линии времени".
Ассоциация - диссоциация можгут быть выражены в субмодальностях, но к линии времени отношения не имеют. Но, некоторые индивидуальные линии времени могут обыгрывать ассоциацию-диссоциацию.
Я скорее говорил о "во времени" vs "сквозь время"
Как правило, можно говорить о двух основных типах временных шкал. На шкале
первого типа будущее располагается перед человеком, прошлое — за ним, а настоящее —
внутри его. При этом можно говорить, что человек находится «во времени». На шкале второго
типа прошлое расположено впереди и слева, настоящее — прямо впереди, будущее — впереди
и справа. В таком случае мы говорим о существовании «сквозь время».
Различие между временными шкалами связано с тем, что люди относятся ко времени
по-разному. Например, тем, кто живет «во времени», обычно несвойственно часто и подробно
вспоминать прошлое. Они оставляют прошлое «позади». Те же, кто живет «сквозь время», с
легкостью вспоминают все произошедшее. Эти люди обычно бывают весьма пунктуальны.(Бендлер)
Как правило, можно говорить о двух основных типах временных шкал. На шкале
первого типа будущее располагается перед человеком, прошлое — за ним, а настоящее —
внутри его. При этом можно говорить, что человек находится «во времени». На шкале второго
типа прошлое расположено впереди и слева, настоящее — прямо впереди, будущее — впереди
и справа. В таком случае мы говорим о существовании «сквозь время».

Что-то я не понимаю разницы, которой они задают "во времени" и "сквозь" время.
А, только по одному признаку: "прошлое сзади" - Разницу понял, но не понял почему это "во времени", если прошлого, фактически, нет.
Результат для Чарли, на которого направлено действие аптаймера это эээ ""исчезновение" времени" - это будет "во времени".
И оператор и субъект в аптайме имеют остановившееся/ исчезнувшее время.
Лучше об этом феномене не скажешь.
Как сказать лучше словами о феномене переживания времени в аптайм, когда можно поставить перед собою часы и следить, как стрелка совершает своё движения - она отмеряет физическое время, А ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ ВРЕМЯ ОТСУТСТВУЕТ! Его просто нет!
Так что извини, я даже рассматривать не хочу все эти измышления про "во времени" и прочее.