Стороны трансдеривации: сенсорная vs языковая/ кодовая ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Двусторонний процесс трансдеривации на своей плавной шкале имеет:
(1) На языковом/ кодовом полюсе.
(а) На полюсе языка и иных кодов происходит движение только в сторону конкретизации значений и смыслов ( противоположное движение в сторону языковых-кодовых обобщений является уже чисто лингвистическим процессом).
(б) Первый тривиальный результат/шаг декодерного процесса на лингвистической стороне декодерной шкалы раскрывает глубинные лингвистические (кодовые структуры), отличающиеся тем, что последние в обязательном/ автоматическом порядке вызывают у субъекта осознание/ переживание ВАКОГ-значения. Звезда бейтсона в отношении первого шага трансдеривации будет «иллюстрации к тексту».
(в) Второй тривиальный результат/ шаг декодерного процесса на стороне его лингвистической шкалы есть осознание/ переживание субъектом чистый ВАКОГ-смыслов с некоторым редуцированным лингвистическим сопровождение. Звезда Бейтсона в отношении второго шага трансдеривации будет «подпись к иллюстрации/ название картины».
(г) Третий нетривиальный результат/ шаг трансдеривации на ее лингвистической стороне есть осознания/ переживания «на горизонте вербального содержания» (при этом, за горизонтом вс никакого внятного содержания нет). Осознания/ переживания на горизонте вербального содержания имеют реликтовый трудно выразимый метафизический/ трансперсональный характер. (См, например, описания из Кришнамурти.)
(2) На сенсорном полюсе/шкале трансдеривации
(а) На сенсорном полюсе трансдеривации происходит движение только в сторону очищения от маркерных/ языкоидных значений и смыслов, что в конечном итоге приводит к осознанию/ переживанию жамевю – чистого сенсорного опыта без любого контекста скрытого в нём «знакового» содержания.
(б) Противоположное движение трансдеривации в сторону насыщения опыта маркерными/ языкоидными смыслами/ значениями приводит к осознанию/ переживанию дежавю.
Насыщение языкоидным содержанием на стороне чистой сенсорики может происходить за счёт выявления (работа внимания + восприятие) уже существующих ранее сформированных невербальных языкоидных сигналов. Всё же, мы есть существа, которые от момента зарождения до момента смерти существуем в языковой среде.
(в) На границе/ «горизонте сенсорного содержания» над пропастью «чёрной дыры трансдеривации» мы имеем осознания/ переживания реликтового трудно выразимого метафизического/ трансперсонального характера под названием «остановка ума». (См, например, описания из Кришнамурти.)
4 комментария
сначала старые сначала новые
(а) На полюсе языка и иных кодов происходит движение только в сторону конкретизации значений и смыслов ( противоположное движение в сторону языковых-кодовых обобщений является уже чисто лингвистическим процессом).
Ну это натяжкой получается какой-то.
(б) Первый тривиальный результат/шаг декодерного процесса на лингвистической стороне декодерной шкалы раскрывает глубинные лингвистические (кодовые структуры), отличающиеся тем, что последние в обязательном/ автоматическом порядке вызывают у субъекта осознание/ переживание ВАКОГ-значения. Звезда бейтсона в отношении первого шага трансдеривации будет «иллюстрации к тексту».
Надо рассматривать три аспекта в ТДП-процессе:
— превращение слов в ВАКОГ, и обратно
— превращение смыслов в значения, и обратно (значения — это, грубо говоря, буквальная и словарная конкретизация слов; а смыслы — это личные ассоциации/оранжировки/акценты значений)
— превращение секвенционального в симультанное, и обратно
Из простых наблюдений следует, что:
— нет некоего универсального автоматического процесса/настройки преобразования смыслов в значения
— есть универсальный автоматический процесс преобразования слов в ВАКОГ
Поэтому, если кому-то скажут "глокая куздра", никакого перехода к "глубинной вербальной структуре" автоматически совершено не будет. Но будет автоматически совершён переход к неким ВАКОГ-смыслам. Кто-то представит некоего странного стрекочущего кузнечика, кто-то нечто похожее на машущую крылами куропатку, кто-то что-нибудь ещё.
У носителя метамодели (в момент её намеренного или спонтанного срабатывания/применения) будет приостановлен компульсивный переход от слов к ВАКОГ, а поведение будет направлено на извлечение из слова его ЗНАЧЕНИЯ (некоего конвенционального описания/определения). Отдельной ремаркой — получается, носитель метанойи метамодели по факту экстериоризирует свой ТДП (он у него происходит прямо "в речевом поведении", а не "в голове").
Иллюстрацией ("звездой Бейтсона") к данному пункту будут:
— со стороны слов — "глокая куздра"
— со стороны ВАКОГ — "пятно Роршаха"
Ну это натяжкой получается какой-то.
(б) Первый тривиальный результат/шаг декодерного процесса на лингвистической стороне декодерной шкалы раскрывает глубинные лингвистические (кодовые структуры), отличающиеся тем, что последние в обязательном/ автоматическом порядке вызывают у субъекта осознание/ переживание ВАКОГ-значения. Звезда бейтсона в отношении первого шага трансдеривации будет «иллюстрации к тексту».
Надо рассматривать три аспекта в ТДП-процессе:
— превращение слов в ВАКОГ, и обратно
— превращение смыслов в значения, и обратно (значения — это, грубо говоря, буквальная и словарная конкретизация слов; а смыслы — это личные ассоциации/оранжировки/акценты значений)
— превращение секвенционального в симультанное, и обратно
Из простых наблюдений следует, что:
— нет некоего универсального автоматического процесса/настройки преобразования смыслов в значения
— есть универсальный автоматический процесс преобразования слов в ВАКОГ
Поэтому, если кому-то скажут "глокая куздра", никакого перехода к "глубинной вербальной структуре" автоматически совершено не будет. Но будет автоматически совершён переход к неким ВАКОГ-смыслам. Кто-то представит некоего странного стрекочущего кузнечика, кто-то нечто похожее на машущую крылами куропатку, кто-то что-нибудь ещё.
У носителя метамодели (в момент её намеренного или спонтанного срабатывания/применения) будет приостановлен компульсивный переход от слов к ВАКОГ, а поведение будет направлено на извлечение из слова его ЗНАЧЕНИЯ (некоего конвенционального описания/определения). Отдельной ремаркой — получается, носитель метанойи метамодели по факту экстериоризирует свой ТДП (он у него происходит прямо "в речевом поведении", а не "в голове").
Иллюстрацией ("звездой Бейтсона") к данному пункту будут:
— со стороны слов — "глокая куздра"
— со стороны ВАКОГ — "пятно Роршаха"
(в) Второй тривиальный результат/ шаг декодерного процесса на стороне его лингвистической шкалы есть осознание/ переживание субъектом чистый ВАКОГ-смыслов с некоторым редуцированным лингвистическим сопровождение. Звезда Бейтсона в отношении второго шага трансдеривации будет «подпись к иллюстрации/ название картины».
Хм, а это соотносится как-то с шагами "знание-понимание-референция"?
(г) Третий нетривиальный результат/ шаг трансдеривации на ее лингвистической стороне есть осознания/ переживания «на горизонте вербального содержания» (при этом, за горизонтом вс никакого внятного содержания нет). Осознания/ переживания на горизонте вербального содержания имеют реликтовый трудно выразимый метафизический/ трансперсональный характер. (См, например, описания из Кришнамурти.)
Это феномены декодера + буквализма?
В нашей терминологии можно сказать, что слова теряют смыслы (остаются только значения — т.е. использование либо прямо указывающих на ВАКОГ слов, либо использование слов буквальным ээ путём). Потеря "смысла слов" является прямым интерфейсом "потери личностного/индивидуального аспекта" сознания.
Хм, а это соотносится как-то с шагами "знание-понимание-референция"?
(г) Третий нетривиальный результат/ шаг трансдеривации на ее лингвистической стороне есть осознания/ переживания «на горизонте вербального содержания» (при этом, за горизонтом вс никакого внятного содержания нет). Осознания/ переживания на горизонте вербального содержания имеют реликтовый трудно выразимый метафизический/ трансперсональный характер. (См, например, описания из Кришнамурти.)
Это феномены декодера + буквализма?
В нашей терминологии можно сказать, что слова теряют смыслы (остаются только значения — т.е. использование либо прямо указывающих на ВАКОГ слов, либо использование слов буквальным ээ путём). Потеря "смысла слов" является прямым интерфейсом "потери личностного/индивидуального аспекта" сознания.
Твой взгляд есть углубление в отдельные частности перевода вербального когда в сенсорное содержание и обратно. В этом процессе есть свои хитрости, но, в общем, нет ничего сложного. Развернуть этот процесс средствами НЛП, например, через КГД стратегии нет труда.
Я же пытался дать самый общий взгляд фрейм не на описание частных процессов, но на масштабное объединение разнородной группы феноменов, включая в перечень:
--дежавю - жамевю
--"мировое" расширение мысли - остановка ума
--предельные глубинные структуры языка в связке с сенсорикой
--маркерные и языкоидные невербальные восприятия/осознания
--"чёрную дыру смыслов"
Я же пытался дать самый общий взгляд фрейм не на описание частных процессов, но на масштабное объединение разнородной группы феноменов, включая в перечень:
--дежавю - жамевю
--"мировое" расширение мысли - остановка ума
--предельные глубинные структуры языка в связке с сенсорикой
--маркерные и языкоидные невербальные восприятия/осознания
--"чёрную дыру смыслов"
--(в) Второй тривиальный результат/ шаг декодерного процесса на стороне его лингвистической шкалы есть осознание/ переживание субъектом чистых ВАКОГ-смыслов с некоторым редуцированным лингвистическим сопровождение. Звезда Бейтсона в отношении второго шага трансдеривации будет «подпись к иллюстрации/ название картины».
--Хм, а это соотносится как-то с шагами "знание-понимание-референция"?
Вполне соотносится. Вполне можно расписать.
--(г) Третий нетривиальный результат/ шаг трансдеривации на ее лингвистической стороне есть осознания/ переживания «на горизонте вербального содержания» (при этом, за горизонтом вс никакого внятного содержания нет). Осознания/ переживания на горизонте вербального содержания имеют реликтовый трудно выразимый метафизический/ трансперсональный характер. (См, например, описания из Кришнамурти.)
--Это феномены декодера + буквализма?
Это «предельный» феномен трансдеривации. Переживается как неограниченное «расширение»/ движение/ течение мысли за пределы это «мира». При этом, «мыслитель»/ эго, внутренний диалог отсутствуют.
В нашей терминологии можно сказать, что слова теряют смыслы (остаются только значения — т.е. использование либо прямо указывающих на ВАКОГ слов, либо использование слов буквальным ээ путём). Потеря "смысла слов" является прямым интерфейсом "потери личностного/индивидуального аспекта" сознания.
Ты сделал очень правдоподобное утверждение. Возьмём его на заметку/ в копилку.
--Хм, а это соотносится как-то с шагами "знание-понимание-референция"?
Вполне соотносится. Вполне можно расписать.
--(г) Третий нетривиальный результат/ шаг трансдеривации на ее лингвистической стороне есть осознания/ переживания «на горизонте вербального содержания» (при этом, за горизонтом вс никакого внятного содержания нет). Осознания/ переживания на горизонте вербального содержания имеют реликтовый трудно выразимый метафизический/ трансперсональный характер. (См, например, описания из Кришнамурти.)
--Это феномены декодера + буквализма?
Это «предельный» феномен трансдеривации. Переживается как неограниченное «расширение»/ движение/ течение мысли за пределы это «мира». При этом, «мыслитель»/ эго, внутренний диалог отсутствуют.
В нашей терминологии можно сказать, что слова теряют смыслы (остаются только значения — т.е. использование либо прямо указывающих на ВАКОГ слов, либо использование слов буквальным ээ путём). Потеря "смысла слов" является прямым интерфейсом "потери личностного/индивидуального аспекта" сознания.
Ты сделал очень правдоподобное утверждение. Возьмём его на заметку/ в копилку.