П-обучение2,3 –> н-обучение2,3 ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
| Ресурсы нагвализма | |||||
| N+4. Рекапитуляция — рекапитуляция | meta_eugzol | ||||
| Идея и отдельные алгоритмы автотехник | metanymous | ||||
--Ага! Это интересно.
В данном случае, обучение2,3 может быть двух производных:
--самого общего плана. Такое обучение2,3 будет применимо ко всему/ в любых контекстах
--конкретного плана р-рекапитуляции и нагвализма.
…тот час же надо уточнить нечаянный парадокс. В одном смысле р-рекапитуляция сама по себе, в переделе, включает в себя весь жизненный опыт и тем самым именно она характеризуется обучением2,3.
Но, в другом смысле, опыт, заряжаемый в р-рекапитуляцию является неким «однородным» монотонным опытом «уже происшедшего» и в плане этой однородности/ монотонности вовсе не дотягивает до опыта, включающего в себя обучение2,3. И напротив, п-рекапитуляция может быть реализована с очень прихотливыми/ разнообразными подборками фрагментов опыта, и на таком плане п-рекаптуляция может быть насыщена обучением2,3 гораздо богаче.
Чтобы не путаться в этом стоит ввести уточнение по понятиям/ терминам:
--п-обучение2,3 предполагает накопление определённых практик п-рекапитуляций, генерализация которых формирует обучение2,3 имеющее практическое применение в различных психологических конетекстах
--н-обучение2,3 формируется на основе п-обучения2,3 примененного в контексте реализации н-рекапитуляции на основе опыта п-рекапитуляции
4 комментария
сначала старые сначала новые
Но, в другом смысле, опыт, заряжаемый в р-рекапитуляцию является неким «однородным» монотонным опытом «уже происшедшего» и в плане этой однородности/ монотонности вовсе не дотягивает до опыта, включающего в себя обучение2,3.
(Наверное, имели в виду н-рекапитуляцию?)
Как я пониял — нагвалисты прямо описывают эффект ДЕПРОГРАММИРОВАНИЯ — типа субъект по пересечению некоего количественного порога переработанных воспоминаний охреневает от монотонности и однородности собственного "я" и собственной жизни в целом настолько, что как бы моментом освобождается от власти этих паттернов.
Депрограммирование это Обучение-3.
И напротив, п-рекапитуляция может быть реализована с очень прихотливыми/ разнообразными подборками фрагментов опыта, и на таком плане п-рекаптуляция может быть насыщена обучением2,3 гораздо богаче.
А это будет типа "генеративное программирование"? Вообще я не вижу причин, почему бы такой подход в итоге не приводил к тому же результату "свободы от личностных паттернов". Хотя, наверное, тут потребуется более тщательный контроль "не приращения эго" на фоне получения неких жизненных достижений.
Чтобы не путаться в этом стоит ввести уточнение по понятиям/ терминам:
--п-обучение2,3 предполагает накопление определённых практик п-рекапитуляций, генерализация которых формирует обучение2,3 имеющее практическое применение в различных психологических конетекстах
В различных контекстах обыденной/повседневной жизни. С обязательным приращением ПОТЕНЦИАЛА (ээ ресурсо-ёмкости) выйти в некий момент времени по некоему внутреннему-внешнему триггеру на накопления прямых ресурсов пересечения порога жизни.
--н-обучение2,3 формируется на основе п-обучения2,3 примененного в контексте реализации н-рекапитуляции на основе опыта п-рекапитуляции
Тогда надо прямо перечислить некие связующие паттерны н- и п-рекапитуляции.
Первым самым очевидным паттерном являются сами двигательно-дыхательные движения (и пока не вполне очевидные сенсорно-двигательные генерализации, которые они вызывают).
Вторым — организация памяти? Каким особенным качеством будет обладать память человека, занимавшегося п-рекапитуляцией, что это качество будет также полезно для н-рекапитуляции? То самое "снижение фрагментированности"?
Третье — ?
(Наверное, имели в виду н-рекапитуляцию?)
Как я пониял — нагвалисты прямо описывают эффект ДЕПРОГРАММИРОВАНИЯ — типа субъект по пересечению некоего количественного порога переработанных воспоминаний охреневает от монотонности и однородности собственного "я" и собственной жизни в целом настолько, что как бы моментом освобождается от власти этих паттернов.
Депрограммирование это Обучение-3.
И напротив, п-рекапитуляция может быть реализована с очень прихотливыми/ разнообразными подборками фрагментов опыта, и на таком плане п-рекаптуляция может быть насыщена обучением2,3 гораздо богаче.
А это будет типа "генеративное программирование"? Вообще я не вижу причин, почему бы такой подход в итоге не приводил к тому же результату "свободы от личностных паттернов". Хотя, наверное, тут потребуется более тщательный контроль "не приращения эго" на фоне получения неких жизненных достижений.
Чтобы не путаться в этом стоит ввести уточнение по понятиям/ терминам:
--п-обучение2,3 предполагает накопление определённых практик п-рекапитуляций, генерализация которых формирует обучение2,3 имеющее практическое применение в различных психологических конетекстах
В различных контекстах обыденной/повседневной жизни. С обязательным приращением ПОТЕНЦИАЛА (ээ ресурсо-ёмкости) выйти в некий момент времени по некоему внутреннему-внешнему триггеру на накопления прямых ресурсов пересечения порога жизни.
--н-обучение2,3 формируется на основе п-обучения2,3 примененного в контексте реализации н-рекапитуляции на основе опыта п-рекапитуляции
Тогда надо прямо перечислить некие связующие паттерны н- и п-рекапитуляции.
Первым самым очевидным паттерном являются сами двигательно-дыхательные движения (и пока не вполне очевидные сенсорно-двигательные генерализации, которые они вызывают).
Вторым — организация памяти? Каким особенным качеством будет обладать память человека, занимавшегося п-рекапитуляцией, что это качество будет также полезно для н-рекапитуляции? То самое "снижение фрагментированности"?
Третье — ?
--Но, в другом смысле, опыт, заряжаемый в р-рекапитуляцию является неким «однородным» монотонным опытом «уже происшедшего» и в плане этой однородности/ монотонности вовсе не дотягивает до опыта, включающего в себя обучение2,3.
--(Наверное, имели в виду н-рекапитуляцию?)
Конечно. Описка.
Как я понял — нагвалисты прямо описывают эффект ДЕПРОГРАММИРОВАНИЯ — типа субъект по пересечению некоего количественного порога переработанных воспоминаний охреневает от монотонности и однородности собственного "я" и собственной жизни в целом настолько, что как бы моментом освобождается от власти этих паттернов.
Ты немного перепутал. Нагвалисты использовали депрограммирование (в нашем смысле) вне контекста рекапитулирования. Они депрограммировали текущие паттерны жизни, добиваясь исключения из их числа всего, что ограничивает субъекта-нагвлиста в его поведенческой гибкости, что мешает исполнению процедур основного предназначения, в том числе и рекапитуляции.
Депрограммирование это Обучение-3.
Нет, это сильно зависит от контекста депрограммирования, которое может быть и всего обучением1.
--Чтобы не путаться в этом стоит ввести уточнение по понятиям/ терминам: п-обучение2,3 предполагает накопление определённых практик п-рекапитуляций, генерализация которых формирует обучение2,3 имеющее практическое применение в различных психологических контекстах
--В различных контекстах обыденной/повседневной жизни. С обязательным приращением ПОТЕНЦИАЛА (ээ ресурсо-ёмкости) выйти в некий момент времени по некоему внутреннему-внешнему триггеру на накопления прямых ресурсов пересечения порога жизни.
А что на них выходить на эти якобы неведомые ресурсы пересечения порога земной жизни? Они объявлены в самом начале практики конкретного нагвалиста. Сейчас не буду их перечислять – лучше тогда сделать отдельный обзор.
--н-обучение2,3 формируется на основе п-обучения2,3 примененного в контексте реализации н-рекапитуляции на основе опыта п-рекапитуляции
--Тогда надо прямо перечислить некие связующие паттерны н- и п-рекапитуляции.
Я их перечислил в нескольких других репликах данной темы http://metapractice.livejournal.com/526750.html?thread=13445022#t13445022 : семантическое и временное упорядочивание, нивелирование, сжатие, индексация.
Первым самым очевидным паттерном являются сами двигательно-дыхательные движения (и пока не вполне очевидные сенсорно-двигательные генерализации, которые они вызывают).
http://metapractice.livejournal.com/526750.html?thread=13444510#t13444510
--(Наверное, имели в виду н-рекапитуляцию?)
Конечно. Описка.
Как я понял — нагвалисты прямо описывают эффект ДЕПРОГРАММИРОВАНИЯ — типа субъект по пересечению некоего количественного порога переработанных воспоминаний охреневает от монотонности и однородности собственного "я" и собственной жизни в целом настолько, что как бы моментом освобождается от власти этих паттернов.
Ты немного перепутал. Нагвалисты использовали депрограммирование (в нашем смысле) вне контекста рекапитулирования. Они депрограммировали текущие паттерны жизни, добиваясь исключения из их числа всего, что ограничивает субъекта-нагвлиста в его поведенческой гибкости, что мешает исполнению процедур основного предназначения, в том числе и рекапитуляции.
Депрограммирование это Обучение-3.
Нет, это сильно зависит от контекста депрограммирования, которое может быть и всего обучением1.
--Чтобы не путаться в этом стоит ввести уточнение по понятиям/ терминам: п-обучение2,3 предполагает накопление определённых практик п-рекапитуляций, генерализация которых формирует обучение2,3 имеющее практическое применение в различных психологических контекстах
--В различных контекстах обыденной/повседневной жизни. С обязательным приращением ПОТЕНЦИАЛА (ээ ресурсо-ёмкости) выйти в некий момент времени по некоему внутреннему-внешнему триггеру на накопления прямых ресурсов пересечения порога жизни.
А что на них выходить на эти якобы неведомые ресурсы пересечения порога земной жизни? Они объявлены в самом начале практики конкретного нагвалиста. Сейчас не буду их перечислять – лучше тогда сделать отдельный обзор.
--н-обучение2,3 формируется на основе п-обучения2,3 примененного в контексте реализации н-рекапитуляции на основе опыта п-рекапитуляции
--Тогда надо прямо перечислить некие связующие паттерны н- и п-рекапитуляции.
Я их перечислил в нескольких других репликах данной темы http://metapractice.livejournal.com/526750.html?thread=13445022#t13445022 : семантическое и временное упорядочивание, нивелирование, сжатие, индексация.
Первым самым очевидным паттерном являются сами двигательно-дыхательные движения (и пока не вполне очевидные сенсорно-двигательные генерализации, которые они вызывают).
http://metapractice.livejournal.com/526750.html?thread=13444510#t13444510
Ты немного перепутал. Нагвалисты использовали депрограммирование (в нашем смысле) вне контекста рекапитулирования. Они депрограммировали текущие паттерны жизни, добиваясь исключения из их числа всего, что ограничивает субъекта-нагвлиста в его поведенческой гибкости, что мешает исполнению процедур основного предназначения, в том числе и рекапитуляции.
Так в нагвализме по идее вообще должно быть только два условных типа техник:
— техники депрограммирования
— техники установки контакта с "мистическим"
В психологическом смысле/значении/эффекте рекапитуляция, несомненно, является техникой именно депрограммирования.
—Депрограммирование это Обучение-3.
—Нет, это сильно зависит от контекста депрограммирования, которое может быть и всего обучением1.
Конечно, я имел в виду "депрограммировании" в значении "длинная практика депрограммирования". Как наименование подхода. Ну как в той презентации, где приведён перечень возможных конкретных техник (переходящих в практику) депрограммирования.
Просто в месте всех психологических практик рекапитуляции самое место именно в ряду практик депрограммирования.
А что на них выходить на эти якобы неведомые ресурсы пересечения порога земной жизни? Они объявлены в самом начале практики конкретного нагвалиста. Сейчас не буду их перечислять – лучше тогда сделать отдельный обзор.
Про рекапитуляцию назвали два главных искомых ресурса:
— полнота памяти
— симультанность памяти
Собственно, их накопление будет автоматически идти и при психологической рекапитуляции.
Так в нагвализме по идее вообще должно быть только два условных типа техник:
— техники депрограммирования
— техники установки контакта с "мистическим"
В психологическом смысле/значении/эффекте рекапитуляция, несомненно, является техникой именно депрограммирования.
—Депрограммирование это Обучение-3.
—Нет, это сильно зависит от контекста депрограммирования, которое может быть и всего обучением1.
Конечно, я имел в виду "депрограммировании" в значении "длинная практика депрограммирования". Как наименование подхода. Ну как в той презентации, где приведён перечень возможных конкретных техник (переходящих в практику) депрограммирования.
Просто в месте всех психологических практик рекапитуляции самое место именно в ряду практик депрограммирования.
А что на них выходить на эти якобы неведомые ресурсы пересечения порога земной жизни? Они объявлены в самом начале практики конкретного нагвалиста. Сейчас не буду их перечислять – лучше тогда сделать отдельный обзор.
Про рекапитуляцию назвали два главных искомых ресурса:
— полнота памяти
— симультанность памяти
Собственно, их накопление будет автоматически идти и при психологической рекапитуляции.
--Ты немного перепутал. Нагвалисты использовали депрограммирование (в нашем смысле) вне контекста рекапитулирования. Они депрограммировали текущие паттерны жизни, добиваясь исключения из их числа всего, что ограничивает субъекта-нагвлиста в его поведенческой гибкости, что мешает исполнению процедур основного предназначения, в том числе и рекапитуляции.
--Так в нагвализме по идее вообще должно быть только два условных типа техник: — техники депрограммирования — техники установки контакта с "мистическим".
Ну, все техники нагвализма группируются в метафоре «фигура-фон». Рекапитуляция есть техника «фигуры». Однако, есть множество техник «фона», окамляющего «фигуру».
В психологическом смысле/значении/эффекте рекапитуляция, несомненно, является техникой именно депрограммирования.
Ну, тогда уж рекапитуляция есть одновременно:
--техника депрограммирования, ибо она размыкает существующие эмоциональные связи и комплексы
--т. репрограммирования, ибо она соединяет освобождённые от прежних ассоциаций эмоции новый единый комплекс
Конечно, я имел в виду "депрограммировании" в значении "длинная практика депрограммирования". Как наименование подхода. Ну как в той презентации, где приведён перечень возможных конкретных техник (переходящих в практику) депрограммирования.
Ну, в твоих терминах, рекапитуляция есть техника де-ре-программирования.
--А что на них выходить на эти якобы неведомые ресурсы пересечения порога земной жизни? Они объявлены в самом начале практики конкретного нагвалиста. Сейчас не буду их перечислять – лучше тогда сделать отдельный обзор.
--Про рекапитуляцию назвали два главных искомых ресурса: — полнота памяти — симультанность памяти. Собственно, их накопление будет автоматически идти и при психологической рекапитуляции.
Точно, п-рекапитуляция развивает «полноту» (я бы сказал – «целостность») памяти (типа эриксонианской «дороги жизни») и её симультанность. Но, без гарантии, которую даёт н-рекапитуляция.
--Так в нагвализме по идее вообще должно быть только два условных типа техник: — техники депрограммирования — техники установки контакта с "мистическим".
Ну, все техники нагвализма группируются в метафоре «фигура-фон». Рекапитуляция есть техника «фигуры». Однако, есть множество техник «фона», окамляющего «фигуру».
В психологическом смысле/значении/эффекте рекапитуляция, несомненно, является техникой именно депрограммирования.
Ну, тогда уж рекапитуляция есть одновременно:
--техника депрограммирования, ибо она размыкает существующие эмоциональные связи и комплексы
--т. репрограммирования, ибо она соединяет освобождённые от прежних ассоциаций эмоции новый единый комплекс
Конечно, я имел в виду "депрограммировании" в значении "длинная практика депрограммирования". Как наименование подхода. Ну как в той презентации, где приведён перечень возможных конкретных техник (переходящих в практику) депрограммирования.
Ну, в твоих терминах, рекапитуляция есть техника де-ре-программирования.
--А что на них выходить на эти якобы неведомые ресурсы пересечения порога земной жизни? Они объявлены в самом начале практики конкретного нагвалиста. Сейчас не буду их перечислять – лучше тогда сделать отдельный обзор.
--Про рекапитуляцию назвали два главных искомых ресурса: — полнота памяти — симультанность памяти. Собственно, их накопление будет автоматически идти и при психологической рекапитуляции.
Точно, п-рекапитуляция развивает «полноту» (я бы сказал – «целостность») памяти (типа эриксонианской «дороги жизни») и её симультанность. Но, без гарантии, которую даёт н-рекапитуляция.