...  ↑

metanymous
2015-11-12 05:26 pm (UTC)

1) В метамодели реагирование на модальный оператор ((не)должен) это вопрос “иначе что?”
Но, и в метамодели мы работаем только с тем, что получили от субъекта.

В итоге получается некая сборная фраза – (не) должен делать Х, иначе произойдет Y

И эта форма есть обобщение полученных от субъектов заявлений с модальным оператором.

Делать/не делать Х заставляет делать некое событие.

Но, это уже конструирование.

В метамодели не говорится, что делать дальше с этим, хотя мы можем продолжить используя понимание ЦИ

Попробуй продолжить.

2) В ЦИ есть небольшой нюанс – и это правда, что Крис не говорит – должен мыть посуду.

Ага!

Но это должен оператор пресуппозицией вопроса подразумевает – Крис, что заставит вас вымыть посуду (Если убрать заставить, то фраза скорее будет звучать – что должно произойти, но должен будет присутствовать в любом случае)

Ну, а если К. ничего не заставляет мыть/делать? А если у него работает типа восточная модель неделания? В которой совершение/не совершения действий лежит вне модальностей и прочего?

3) Т.е “привычный уровень” для Криса (с которого начали) это не мыть посуду. А уровень “помыть посуду” это уже не привычный для него уровень – уровень принуждения = должен помыть, потому что придут люди и ценность – начать с нейтрального впечатления.

Но, К. не говорил ничего про принуждения.

Дело в том, что сам Андреас довольно произвольно интерпретирует реплики к. в диалоге-примере.

Но, когда я стал разрабатывать эту модель, я решил придерживаться мета модельной строгости. А без неё ЦИ разваливается.

(В обычной беседе без наводящих вопросов оператора человек сам скажет – Ну, я должен помыть сегодня посуду)

Он может сказать, что посуда моется-не моется. Ей суждено-не суждено мыться. И другие варианты пассивных залогов.

4) Теперь опять отходим от ЦИ и возвращаемся к метамоделированию человека не в контексте ЦИ. Нам встречается фраза …

Прошу понять меня правильно. А пойман своей моделью ЦИ и не вижу оснований её нарушать.
Но, ты волен рассматривать любые возможности.

Ну, а я буду иногда с интересом, иногда с ворчанием смотреть что же ты нашел.

Ну, и сегодня/в этом разборе я ворчу :)

Edited at 2015-11-12 05:26 pm (UTC)