Письма Гриндера ↑
asdf_files в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Вся, наверное, не нужна, интересно где он прямо говорит про моделирование, про "предварительную кодификацию", паттернование.
Я все еще надеюсь найти полезные подсказки :)
3 комментария
сначала старые сначала новые
Давно хотел спросить, а можно ли посмотреть на фрагменты переписки с Гриндером, о которой Вы часто упоминаете в метапрактике?
Хм, это все же была частная переписка, которую, формально, начал не я, а другой человек. С определенного момента он уведомил Г., что обсуждает содержание этой переписки со мной на несколько более глубоком уровне, чем просто обмен информацией. Ну, т.е. он дал понять, что часть содержания в репликах с его стороны, фактически, идет от меня. Так что получается, надо запрашивать два официальных разрешения от этого человека и от Гриндера.
Вся, наверное, не нужна, интересно где он прямо говорит про моделирование, про "предварительную кодификацию", паттернование.
Вы можете поверить мне на слово, что кодификация и паттернование было изложено Гриндером в точности до цитат из Шепчущих. Фактически, он привел цитаты и типа велел нам читать/изучать матчасть, точно указав на место из Шепчущих на ветру.
И переписка была продлена только за счет того, что мы немедленно стали вытаскивать мелкое подряд цитирование из указанного места в книге и снабжать своими комментариями. Ну, мы просто воспроизвели в письме формат диалогов метапрактика. Это непроизвольно втянуло Джона в более подробную дискуссию. И так мы дошли до места с моделью танца/танцовщицы. Уже заранее к этому месту у нас родилась идея морфологического/циклического квантования невербального. И мы подробно по фразам разбили его мысли о моделировании танцев и невербального, а потом дали максимально детальное описание морфо-циклической модели.
Это, взорвало переписку.
Я все еще надеюсь найти полезные подсказки :)
Я вас должен разочаровать. Все идеи до слова высказанные им, взяты из Шепчущих на ветру.
Оставшийся небольшой процент - некие похвалы в адрес нашего опубликованного моделирования Эриксона.
А все остальное, простите, Джоновская ругачка. Его стиль в закрытой переписке весьма специфичен и эээ олигархичен/аристократичен/догматичен. Все что не совпадает с мнением Джона сопровождается эээ бранью. :)
Хм, это все же была частная переписка, которую, формально, начал не я, а другой человек. С определенного момента он уведомил Г., что обсуждает содержание этой переписки со мной на несколько более глубоком уровне, чем просто обмен информацией. Ну, т.е. он дал понять, что часть содержания в репликах с его стороны, фактически, идет от меня. Так что получается, надо запрашивать два официальных разрешения от этого человека и от Гриндера.
Вся, наверное, не нужна, интересно где он прямо говорит про моделирование, про "предварительную кодификацию", паттернование.
Вы можете поверить мне на слово, что кодификация и паттернование было изложено Гриндером в точности до цитат из Шепчущих. Фактически, он привел цитаты и типа велел нам читать/изучать матчасть, точно указав на место из Шепчущих на ветру.
И переписка была продлена только за счет того, что мы немедленно стали вытаскивать мелкое подряд цитирование из указанного места в книге и снабжать своими комментариями. Ну, мы просто воспроизвели в письме формат диалогов метапрактика. Это непроизвольно втянуло Джона в более подробную дискуссию. И так мы дошли до места с моделью танца/танцовщицы. Уже заранее к этому месту у нас родилась идея морфологического/циклического квантования невербального. И мы подробно по фразам разбили его мысли о моделировании танцев и невербального, а потом дали максимально детальное описание морфо-циклической модели.
Это, взорвало переписку.
Я все еще надеюсь найти полезные подсказки :)
Я вас должен разочаровать. Все идеи до слова высказанные им, взяты из Шепчущих на ветру.
Оставшийся небольшой процент - некие похвалы в адрес нашего опубликованного моделирования Эриксона.
А все остальное, простите, Джоновская ругачка. Его стиль в закрытой переписке весьма специфичен и эээ олигархичен/аристократичен/догматичен. Все что не совпадает с мнением Джона сопровождается эээ бранью. :)
Тогда продолжаем варить суп из топора.
А мы этого никогда и не прекращали.
Я рассказывал, как вложил все свои ресурсы в налаживание неформальных отношений с Ф. и Н. Барреттами? (Тогда они были ведущими преподавателями в центре Гриндера и Джудит.) С простым честным расчетом на взаимный обмен идеями по моделированию.
И что же мне ответили? Мне ответили, что никогда ни при каких условиях свои самые базовые наработки никакой западный/американский специалист не раскроет.
А аудитории (кажется, это был четвертый финальный семинар в Питере) они рассказали со вкусом метафору как раз про суп из топора.
Где-то в метапрактике я уже писал на тему: пища моделиста есть суп из топора. :)
Я рассказывал, как вложил все свои ресурсы в налаживание неформальных отношений с Ф. и Н. Барреттами? (Тогда они были ведущими преподавателями в центре Гриндера и Джудит.) С простым честным расчетом на взаимный обмен идеями по моделированию.
И что же мне ответили? Мне ответили, что никогда ни при каких условиях свои самые базовые наработки никакой западный/американский специалист не раскроет.
А аудитории (кажется, это был четвертый финальный семинар в Питере) они рассказали со вкусом метафору как раз про суп из топора.
Где-то в метапрактике я уже писал на тему: пища моделиста есть суп из топора. :)