[userpic]

Re: "Шкала последствий"? 

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--Всегда ли между социумом и человеком реализуются отношения типа "господин - раб"?
--Надеюсь, что нет.
2. Если социум захочет всех такими, какие они есть, он начнет распадаться, а люди - погибать. С целью собственного самосохранения:

При каких условиях социум не хочет всех такими, какие они есть, не распадается, а люди живут с целью своего самосохранения?
--социум не хочет в полной мере человека таким какой он есть -человек не хочет в полной мере реализации своих способностей
--Именно!

Если социум захочет человека таким, какой он есть, тогда человеку придется хотеть реализации своих способностей именно в полной мере?
--(А кстати, какой он есть? Ведь именно социум делает человека человеком.) Социум делает человека человеком, но делает ли человек социум социумом?
--Да, человек делает социум социумом. Но лишь отчасти: социум - это самоорганизующаяся система более высокого уровня, а такие системы стремятся к независимости от элементов, из которых состоят.

Дерево может быть независимо от своих листьев, ветвей, корней?
Экотоп может быть независим от составляющих его частей?
--На сколько процентов человек все таки делает социум?
--Это не измеряется в процентах. Социальные законы вполне объективны и от человека не зависят. А вот конкретные культурные зависят от человека, они случайны.

Так называемые социальные законы ТОЧНО случайны? Случайны в каком смысле?
--Т.е. одновременно: -социум делает человека таким какой он есть -социум не хочет человека таким какой он есть.
--Социум делает из человека биологического человека социального. Но природа сильнее. Она пытается прорости сквозь заданные социумом формы, а социум эти попытки подавляет.
--Какие конкретно стороны биологической природы человека пытаются прорасти сквозь заданные формы социума?
--Биологическая природа человека эгоистична. Самосохранение и размножение - вот ее доминанты.

Существуют наблюдения, утверждающие, что в человече практически нет ничего "биологического". Эти наблюдения имели в виду в первую очередь как раз человеческую "биологию" пола.
--А что еще кроме самосохранения и размножения?
--Удовольствие!

Удовольствие от пищи? Удовольствие от красивого пейзажа? Удовольствие от интересной книги? Удовольствие от содержательной мысли? ...