Воля это интерфейс ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Воля находится между представлением и действием. И предшествует представлению. Ибо представление есть внутреннее ментальное действие. И т.д.
Хм, это очень сильная мысль. Интересно найти исходники такого тщательного анализа. Почему сильная мысль? На обывательском уровне, при первом взгляде, кажется что для того чтобы мысль перешла в действие нужно именно что приложение некоего неуловимого ОТДЕЛЬНОГО процесса ВОЛИ. М. пишет, фактически, что такого отдельного процесса "воли" нет. И перейти мысль в действие заставляет исключительно сама мысль/представление, без всякого промежуточного/дополнительного процесса.
Отдельный процесс воли есть. Воля не сознательное "натуживание". Воля вся ВНЕ СОЗНАНИЯ. Точнее, она интерфейс, обращенный лицом к сознанию со стороны подсознания и даже бессознательного.
Ну, если смотреть снаружи, то самому движению предшествует идеомоторное пред-движение. М. утверждает, что "изнутри" движению предшествует "представление о первом движении". Таким образом утверждается существование ПРЕДСТАВЛЕНИЙ НЕ ОТДЕЛИМЫХ ОТ САМОГО ДВИЖЕНИЯ.
Тогда, на каждое такое представление у субъекта должны дергаться я руки и ноги как у гальванизированной лягушки.
Если дальше следовать мысли М., когда мы говорим "не хватило воли", на самом деле не получен доступ к нужной "реплике"/представлению/мысли/ощущению. Которое совершенно автоматически запускает поведение, которое фактически СОВПАДАЕТ с поведением, является его неотъемлемой начальной частью. Ну, опять же, такие вещи ведь могут быть в любых реп. системах. Может быть особенная картинка, может быть особенный внутренний голос, особенное ощущение, запах, ...
http://meta-eugzol.livejournal.com/4071.html?thread=61927#t61927
Не хватило воли = был плохо настроен интерфейс воли.
6 комментариев
сначала старые сначала новые
Воля находится между представлением и действием. И предшествует представлению. Ибо представление есть внутреннее ментальное действие. И т.д.
Ну тогда в этом чередовании включений воли и исполнения действий:
- "количество" воли каждый раз должно быть одинаковым/маленьким
- поведение каждый раз должно быть всё более масштабным/длительным
Когда мне надо вставать с утра, а очень не хочется, я делаю так:
- фокусируюсь на каком-нибудь мелком чувстве из комплекса не желания вставать, например на тяжести открытых век
- держу глаза открытыми - типа как раз прилагаю небольшое волевое усилие - одновременно чувствуя эту тяжесть
- в конечном итоге происходит качественный переход, и ощущение тяжести либо уходит, либо типа перестаёт давить
- дальше перебираю разные варианты того как я могу начать вставать - что мне надо сделать первым делом - повернуться, или переложить одеяло, или вроде того - выбираю самое первое такое небольшое движение
- фокусируюсь на образе, как я его выполняю
- в конечном итоге полуавтоматически это движение происходит
- дальше обычно оцепенение совсем спадает, и я в нормальном тонусе встаю; если совсем не выспался, и вставать всё не хочется, то начинаю аналогично думать об уже целом ритуале типа там утреннем умывании и т.д.
—Ну, если смотреть снаружи, то самому движению предшествует идеомоторное пред-движение. М. утверждает, что "изнутри" движению предшествует "представление о первом движении". Таким образом утверждается существование ПРЕДСТАВЛЕНИЙ НЕ ОТДЕЛИМЫХ ОТ САМОГО ДВИЖЕНИЯ.
—Тогда, на каждое такое представление у субъекта должны дергаться я руки и ноги как у гальванизированной лягушки.
Ну, в ответ на каждое представление у субъекта всё же в самом деле немного дёргаются руки и ноги и т.д. Иначе говоря, на каждое представление, которое способно привести к поведению, можно откалибровать идеомоторный сигнал.
Известно, что есть, например, определённые "убедительные" субмодальности внутреннего голоса, которые фактически автоматически приводят к поведению. Наверное, можно найти такие же субмодальности картинок.
Как наличие таких субмодальностей отразить в вашей схеме воли1-2?
Ну тогда в этом чередовании включений воли и исполнения действий:
- "количество" воли каждый раз должно быть одинаковым/маленьким
- поведение каждый раз должно быть всё более масштабным/длительным
Когда мне надо вставать с утра, а очень не хочется, я делаю так:
- фокусируюсь на каком-нибудь мелком чувстве из комплекса не желания вставать, например на тяжести открытых век
- держу глаза открытыми - типа как раз прилагаю небольшое волевое усилие - одновременно чувствуя эту тяжесть
- в конечном итоге происходит качественный переход, и ощущение тяжести либо уходит, либо типа перестаёт давить
- дальше перебираю разные варианты того как я могу начать вставать - что мне надо сделать первым делом - повернуться, или переложить одеяло, или вроде того - выбираю самое первое такое небольшое движение
- фокусируюсь на образе, как я его выполняю
- в конечном итоге полуавтоматически это движение происходит
- дальше обычно оцепенение совсем спадает, и я в нормальном тонусе встаю; если совсем не выспался, и вставать всё не хочется, то начинаю аналогично думать об уже целом ритуале типа там утреннем умывании и т.д.
—Ну, если смотреть снаружи, то самому движению предшествует идеомоторное пред-движение. М. утверждает, что "изнутри" движению предшествует "представление о первом движении". Таким образом утверждается существование ПРЕДСТАВЛЕНИЙ НЕ ОТДЕЛИМЫХ ОТ САМОГО ДВИЖЕНИЯ.
—Тогда, на каждое такое представление у субъекта должны дергаться я руки и ноги как у гальванизированной лягушки.
Ну, в ответ на каждое представление у субъекта всё же в самом деле немного дёргаются руки и ноги и т.д. Иначе говоря, на каждое представление, которое способно привести к поведению, можно откалибровать идеомоторный сигнал.
Известно, что есть, например, определённые "убедительные" субмодальности внутреннего голоса, которые фактически автоматически приводят к поведению. Наверное, можно найти такие же субмодальности картинок.
Как наличие таких субмодальностей отразить в вашей схеме воли1-2?
--Воля находится между представлением и действием. И предшествует представлению. Ибо представление есть внутреннее ментальное действие. И т.д.
--Ну тогда в этом чередовании включений воли и исполнения действий: - "количество" воли каждый раз должно быть одинаковым/маленьким - поведение каждый раз должно быть всё более масштабным/длительным
Воля есть: регулятор - мета регулятор - мета мета регулятор действий.
Когда мне надо вставать с утра, а очень не хочется, я делаю так: ...
Твой пример слишком личный и драматический. В этом месте достаточно одного простого примера: ты закрываешь глаза, затыкаешь уши и в такой частичной сенсорной депривации намереваешь и делаешь некоторые движения и действия. И в чем у тебя проблемы с осознанием/достатком/недостатком воли?
В твоем личном примере твое тело не знает как с помощью допороговой регуляции движений и запороговых маленьких движений усыпить тормозящую роль ENS. Ибо, ENS может быть подчинена двигательно-регуляторной воле, но после практик, подобных тайцзи. А без таких практик у любого субъекта есть законное основание считать, что сильнее его воли сила его разрегулированной ENS.
Когда мне старому и дряхлому надо встать, я примерно за минуту генерирования волевого импульса могу себя перевести из полностью нерабочего/сонного состояния в нормальное бодрствующее. И я еще так и не освоил тайцзи. Но, я с тридцати лет практиковал тренировку волевой регуляции.
- фокусируюсь на каком-нибудь мелком чувстве ...
Далее все не в тему, потому что надо фокусироваться на интерфейсе пробуждения. И его вначале нет. Так что, надо сфокусироваться на том, чтобы он появился. И он появляется. И далее происходит автоматическое пробуждение, в котором очень острые грани: пять секунд назад было состояние полного сна, а пять секунд спустя тело уже набирает обороты пробуждения и начинает желать полного пробуждения.
-—Ну, если смотреть снаружи, то самому движению предшествует идеомоторное пред-движение. М. утверждает, что "изнутри" движению предшествует "представление о первом движении". Таким образом утверждается существование ПРЕДСТАВЛЕНИЙ НЕ ОТДЕЛИМЫХ ОТ САМОГО ДВИЖЕНИЯ.
-—Тогда, на каждое такое представление у субъекта должны дергаться я руки и ноги как у гальванизированной лягушки.
--Ну, в ответ на каждое представление у субъекта всё же в самом деле немного дёргаются руки и ноги и т.д. Иначе говоря, на каждое представление, которое способно привести к поведению, можно откалибровать идеомоторный сигнал.
Они не дергаются - они приобретают запороговый тонус.
Известно, что есть, например, определённые "убедительные" субмодальности внутреннего голоса, которые фактически автоматически приводят к поведению. Наверное, можно найти такие же субмодальности картинок.
Убедительные субмодальности связаны с неким интерфейсом активации.
Как наличие таких субмодальностей отразить в вашей схеме воли1-2?
Я развил свою схему.
--Ну тогда в этом чередовании включений воли и исполнения действий: - "количество" воли каждый раз должно быть одинаковым/маленьким - поведение каждый раз должно быть всё более масштабным/длительным
Воля есть: регулятор - мета регулятор - мета мета регулятор действий.
Когда мне надо вставать с утра, а очень не хочется, я делаю так: ...
Твой пример слишком личный и драматический. В этом месте достаточно одного простого примера: ты закрываешь глаза, затыкаешь уши и в такой частичной сенсорной депривации намереваешь и делаешь некоторые движения и действия. И в чем у тебя проблемы с осознанием/достатком/недостатком воли?
В твоем личном примере твое тело не знает как с помощью допороговой регуляции движений и запороговых маленьких движений усыпить тормозящую роль ENS. Ибо, ENS может быть подчинена двигательно-регуляторной воле, но после практик, подобных тайцзи. А без таких практик у любого субъекта есть законное основание считать, что сильнее его воли сила его разрегулированной ENS.
Когда мне старому и дряхлому надо встать, я примерно за минуту генерирования волевого импульса могу себя перевести из полностью нерабочего/сонного состояния в нормальное бодрствующее. И я еще так и не освоил тайцзи. Но, я с тридцати лет практиковал тренировку волевой регуляции.
- фокусируюсь на каком-нибудь мелком чувстве ...
Далее все не в тему, потому что надо фокусироваться на интерфейсе пробуждения. И его вначале нет. Так что, надо сфокусироваться на том, чтобы он появился. И он появляется. И далее происходит автоматическое пробуждение, в котором очень острые грани: пять секунд назад было состояние полного сна, а пять секунд спустя тело уже набирает обороты пробуждения и начинает желать полного пробуждения.
-—Ну, если смотреть снаружи, то самому движению предшествует идеомоторное пред-движение. М. утверждает, что "изнутри" движению предшествует "представление о первом движении". Таким образом утверждается существование ПРЕДСТАВЛЕНИЙ НЕ ОТДЕЛИМЫХ ОТ САМОГО ДВИЖЕНИЯ.
-—Тогда, на каждое такое представление у субъекта должны дергаться я руки и ноги как у гальванизированной лягушки.
--Ну, в ответ на каждое представление у субъекта всё же в самом деле немного дёргаются руки и ноги и т.д. Иначе говоря, на каждое представление, которое способно привести к поведению, можно откалибровать идеомоторный сигнал.
Они не дергаются - они приобретают запороговый тонус.
Известно, что есть, например, определённые "убедительные" субмодальности внутреннего голоса, которые фактически автоматически приводят к поведению. Наверное, можно найти такие же субмодальности картинок.
Убедительные субмодальности связаны с неким интерфейсом активации.
Как наличие таких субмодальностей отразить в вашей схеме воли1-2?
Я развил свою схему.
Далее все не в тему, потому что надо фокусироваться на интерфейсе пробуждения. И его вначале нет. Так что, надо сфокусироваться на том, чтобы он появился. И он появляется. И далее происходит автоматическое пробуждение, в котором очень острые грани: пять секунд назад было состояние полного сна, а пять секунд спустя тело уже набирает обороты пробуждения и начинает желать полного пробуждения.
Типа какого-то DHE-интерфейса?
Типа какого-то DHE-интерфейса?
Ну да. Может быть типа ДХЕ.
А может быть типа картинок якорей, которые связаны с неизбежным пробуждением, типа вопля утреннего вопля дневального "батарея подъем".
Сам вопль, впрочем, большой роли не играет, но тело помнит, что после него просыпаться слишком долго просто опасно жуткими наказаниями/испытаниями для тела. И оно помнит и просыпается.
Так что вопль + резкая смена освещения с синей ночной гаммы на полный дневной свет - чем это не интерфейс ДХЕ?
А может быть типа картинок якорей, которые связаны с неизбежным пробуждением, типа вопля утреннего вопля дневального "батарея подъем".
Сам вопль, впрочем, большой роли не играет, но тело помнит, что после него просыпаться слишком долго просто опасно жуткими наказаниями/испытаниями для тела. И оно помнит и просыпается.
Так что вопль + резкая смена освещения с синей ночной гаммы на полный дневной свет - чем это не интерфейс ДХЕ?
Да ну нет. Если в наличии резкая смена освещения, вопль, и тяжелые физические испытания в случае недостаточно быстрого реагирования, то откуда же возьмётся необходимость для воли - тем более для "свободной воли"? :) Даже если речь о символической репрезентации всего указанного.
Да ну нет. Если в наличии резкая смена освещения, вопль, и тяжелые физические испытания в случае недостаточно быстрого реагирования,
В наличии ничего этого нет. Но есть память тела. А тело может помнить только в терминах ощущений-движений. И тело помнит, что привыкать вставать рано и быстро было тяжело, но зато потом тело получило колоссальный ресурс/доступ быстрой энергетической накачки с раннего утра.
Как говАривал Карлуше ДХ, - тело любит быть испуганным и активным.
то откуда же возьмётся необходимость для воли - тем более для "свободной воли"? :)
Свода воли есть враки теоретиков свободы и демократии. Никакой отдельной свободы воли нет. Ибо, свободная воля, всегда должна быть приложена к некоему "препятствию", которое обязательно должно оказывать сопротивление/ограничивать так называемую свободную волю. Таким образом, свободная воля имеет всегда для себя дипольную пару несвободной воли. Как магниты, у которых не бывает магнита только с одним полюсом.
Даже если речь о символической репрезентации всего указанного.
Свободная воля есть порождение несвободной воли. Последняя всегда является итогом проявления кажущейся чистой свободной воли. И т.д.
В наличии ничего этого нет. Но есть память тела. А тело может помнить только в терминах ощущений-движений. И тело помнит, что привыкать вставать рано и быстро было тяжело, но зато потом тело получило колоссальный ресурс/доступ быстрой энергетической накачки с раннего утра.
Как говАривал Карлуше ДХ, - тело любит быть испуганным и активным.
то откуда же возьмётся необходимость для воли - тем более для "свободной воли"? :)
Свода воли есть враки теоретиков свободы и демократии. Никакой отдельной свободы воли нет. Ибо, свободная воля, всегда должна быть приложена к некоему "препятствию", которое обязательно должно оказывать сопротивление/ограничивать так называемую свободную волю. Таким образом, свободная воля имеет всегда для себя дипольную пару несвободной воли. Как магниты, у которых не бывает магнита только с одним полюсом.
Даже если речь о символической репрезентации всего указанного.
Свободная воля есть порождение несвободной воли. Последняя всегда является итогом проявления кажущейся чистой свободной воли. И т.д.