![[userpic]](/media/13d872ec9f767ad8008e6f82e03d7d42b2046c53f7eed93d1d56b0786c852e74)
Re: Прошлое есть частичное повторение ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Наложение с частичным повторением?
Чем тогда прошлое отличается от проецируемой фантазии.
Кстати, а в ваших воспоминаниях есть вид собственных рук/ног? А в фантазии?
5 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
--Это потому что ты не набрался смелости/времени расписать "прошлое" в терминах/представлениях паттернов.
--Наложение с частичным повторением?
Типа того.
Чем тогда прошлое отличается от проецируемой фантазии.
В основном реакциями тела. Хотя, у современного бумеритис стратегии реальности, по отношению к которым определяется прошлое и будущее являются невероятно примитивными.
Кстати, а в ваших воспоминаниях есть вид собственных рук/ног? А в фантазии?
Да, и там, и там есть. Но в моей памяти:
-- руки/ноги имеют вид соответствующего возраста
--дают мышечное ощущение наличия в них определенных двигательных навыков, которые были в том возрасте
--где я ощущаю эти мышечные ощущения? Да в своих теперешних руках! Они и есть интерфейс памяти.
В моих фантазиях руки и ноги есть скорее такие манипуляторы с неопределенными свойствами.
--Наложение с частичным повторением?
Типа того.
Чем тогда прошлое отличается от проецируемой фантазии.
В основном реакциями тела. Хотя, у современного бумеритис стратегии реальности, по отношению к которым определяется прошлое и будущее являются невероятно примитивными.
Кстати, а в ваших воспоминаниях есть вид собственных рук/ног? А в фантазии?
Да, и там, и там есть. Но в моей памяти:
-- руки/ноги имеют вид соответствующего возраста
--дают мышечное ощущение наличия в них определенных двигательных навыков, которые были в том возрасте
--где я ощущаю эти мышечные ощущения? Да в своих теперешних руках! Они и есть интерфейс памяти.
В моих фантазиях руки и ноги есть скорее такие манипуляторы с неопределенными свойствами.
--где я ощущаю эти мышечные ощущения? Да в своих теперешних руках! Они и есть интерфейс памяти.
То есть у ощущений нет модальности времени? Иначе говоря, как вы знаете, что эти ощущения из прошлого, а не настоящего?
В моих фантазиях руки и ноги есть скорее такие манипуляторы с неопределенными свойствами.
Ну вот мы кажется вынуждены приходить к той модели мира, в которой то что принято называть "объективной реальностью" является не сильно-то больше объективной, чем все другие "миры" - памяти, фантазий и т.д. И можно пробовать описать свойства/инварианты/отличия одного от другого.
То есть у ощущений нет модальности времени? Иначе говоря, как вы знаете, что эти ощущения из прошлого, а не настоящего?
В моих фантазиях руки и ноги есть скорее такие манипуляторы с неопределенными свойствами.
Ну вот мы кажется вынуждены приходить к той модели мира, в которой то что принято называть "объективной реальностью" является не сильно-то больше объективной, чем все другие "миры" - памяти, фантазий и т.д. И можно пробовать описать свойства/инварианты/отличия одного от другого.
--где я ощущаю эти мышечные ощущения? Да в своих теперешних руках! Они и есть интерфейс памяти.
--То есть у ощущений нет модальности времени? Иначе говоря, как вы знаете, что эти ощущения из прошлого, а не настоящего?
Совершенно точно! У ОЩУЩЕНИЙ НЕТ МОДАЛЬНОСТИ ВРЕМЕНИ. У МЫШЕЧНЫХ ОЩУЩЕНИЙ НЕТ МОДАЛЬНОСТИ ВРЕМЕНИ. Модальность времени всегда задается некими иными/дополнительными средствами/процессами/метками.
--В моих фантазиях руки и ноги есть скорее такие манипуляторы с неопределенными свойствами.
--Ну вот мы кажется вынуждены приходить к той модели мира, в которой то что принято называть "объективной реальностью" является не сильно-то больше объективной, чем все другие "миры" - памяти, фантазий и т.д. И можно пробовать описать свойства/инварианты/отличия одного от другого.
Именно так. Все мудрецы с седой древности до наших дней будь они от науки или же от неких иных практик твердят века одно и то же - "объективная реальность" является не сильно-то больше объективной, чем все другие "миры" - памяти, фантазий и т.д.
Но, было бы большим заблуждением считать, что совершенно не существует никаких отличий между объективной реальностью и фантазией.
--То есть у ощущений нет модальности времени? Иначе говоря, как вы знаете, что эти ощущения из прошлого, а не настоящего?
Совершенно точно! У ОЩУЩЕНИЙ НЕТ МОДАЛЬНОСТИ ВРЕМЕНИ. У МЫШЕЧНЫХ ОЩУЩЕНИЙ НЕТ МОДАЛЬНОСТИ ВРЕМЕНИ. Модальность времени всегда задается некими иными/дополнительными средствами/процессами/метками.
--В моих фантазиях руки и ноги есть скорее такие манипуляторы с неопределенными свойствами.
--Ну вот мы кажется вынуждены приходить к той модели мира, в которой то что принято называть "объективной реальностью" является не сильно-то больше объективной, чем все другие "миры" - памяти, фантазий и т.д. И можно пробовать описать свойства/инварианты/отличия одного от другого.
Именно так. Все мудрецы с седой древности до наших дней будь они от науки или же от неких иных практик твердят века одно и то же - "объективная реальность" является не сильно-то больше объективной, чем все другие "миры" - памяти, фантазий и т.д.
Но, было бы большим заблуждением считать, что совершенно не существует никаких отличий между объективной реальностью и фантазией.
Совершенно точно! У ОЩУЩЕНИЙ НЕТ МОДАЛЬНОСТИ ВРЕМЕНИ. У МЫШЕЧНЫХ ОЩУЩЕНИЙ НЕТ МОДАЛЬНОСТИ ВРЕМЕНИ. Модальность времени всегда задается некими иными/дополнительными средствами/процессами/метками.
Ну значит ощущения и будут нитями этой связки внимания. Потому что любой переход (зрительного) внимания из "внешнего" мира на "внутренний" и наоборот по-любому будет ПЕРЕСЕКАТЬ хотя бы одно какое-нибудь ощущение.
Ну значит ощущения и будут нитями этой связки внимания. Потому что любой переход (зрительного) внимания из "внешнего" мира на "внутренний" и наоборот по-любому будет ПЕРЕСЕКАТЬ хотя бы одно какое-нибудь ощущение.
Ну, получается примерно так.