... ↑
klizardin в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
9 комментариев
сначала старые сначала новые
настоящего/тренировочного меча в руке как продолжения руки?
или удлинения руки в виде некого "меча"?
или удлинения руки в виде некого "меча"?
в айкидо многие техники движения руками основаны на формировании ощущения руки-меча. исторически айкидо применялось, если можно было не применять меч и в тоже время рекомендовалось использовать меч, если силы не равны или требуется более жесткий отпор. поэтому руки в айкидо часто используются также как и в кендо меч (хотя, естественно, используются возможности кисти для захвата/удержания/заломов).
поэтому в тренировке айкидо считается очень полезным овладевать хотя бы базисом владения мечом (у нас треть времени тренировок затрачивалось на овладение тренировочным мечом).
формировалось хорошее владение мечом, понимание механики меча, приемов владения мечом именно в бою на мечах. и перенос этих техник в бой без меча, т.е. владение руками, как мечом.
также было и удлиннение руки в виде некоего "меча".
фактически, получается, что шло и обоюдное развитие техник,
1. как техники владения мечом,
2. так и техники владения руками в бою без меча.
а техника владения мечом развивалась
1. за счет ассоциирования меча с рукой
2. и тем самым с поощрением вариабельности мелких движений
-- настройкой на лучшее владение мечом
-- в роли меч - это рука, а значит меч можно пробовать осваивать разными способами
-- буквально, меч -- это не просто деревянная палка, а нечто более тонкое, чем можно владеть также хорошо как и рукой
поэтому в тренировке айкидо считается очень полезным овладевать хотя бы базисом владения мечом (у нас треть времени тренировок затрачивалось на овладение тренировочным мечом).
формировалось хорошее владение мечом, понимание механики меча, приемов владения мечом именно в бою на мечах. и перенос этих техник в бой без меча, т.е. владение руками, как мечом.
также было и удлиннение руки в виде некоего "меча".
фактически, получается, что шло и обоюдное развитие техник,
1. как техники владения мечом,
2. так и техники владения руками в бою без меча.
а техника владения мечом развивалась
1. за счет ассоциирования меча с рукой
2. и тем самым с поощрением вариабельности мелких движений
-- настройкой на лучшее владение мечом
-- в роли меч - это рука, а значит меч можно пробовать осваивать разными способами
-- буквально, меч -- это не просто деревянная палка, а нечто более тонкое, чем можно владеть также хорошо как и рукой
в айкидо многие техники движения руками основаны на формировании ощущения руки-меча.
об этом так прямо и говорят по ходу тренировок?
исторически айкидо применялось, если можно было не применять меч и в тоже время рекомендовалось использовать меч, если силы не равны или требуется более жесткий отпор. поэтому руки в айкидо часто используются также как и в кендо меч (хотя, естественно, используются возможности кисти для захвата/удержания/заломов).
понятно.
поэтому в тренировке айкидо считается очень полезным овладевать хотя бы базисом владения мечом (у нас треть времени тренировок затрачивалось на овладение тренировочным мечом).
меч - бамбуковая палка? она легкая/тяжелая? она длиннее руки/части руки? короче?
формировалось хорошее владение мечом, понимание механики меча, приемов владения мечом именно в бою на мечах. и перенос этих техник в бой без меча, т.е. владение руками, как мечом.
понимаю. (я занимался фехтованием.)
также было и удлинение руки в виде некоего "меча".
а что говорили, чтобы так удлинить вам руки?
фактически, получается, что шло и обоюдное развитие техник,
1. как техники владения мечом,
2. так и техники владения руками в бою без меча.
это я понял. а что говорили словами?
а техника владения мечом развивалась
1. за счет ассоциирования меча с рукой
2. и тем самым с поощрением вариабельности мелких движений
-- настройкой на лучшее владение мечом
-- в роли меч - это рука, а значит меч можно пробовать осваивать разными способами
-- буквально, меч -- это не просто деревянная палка, а нечто более тонкое, чем можно владеть также хорошо как и рукой
ну да, это технология манипулятивной генерализации.
об этом так прямо и говорят по ходу тренировок?
исторически айкидо применялось, если можно было не применять меч и в тоже время рекомендовалось использовать меч, если силы не равны или требуется более жесткий отпор. поэтому руки в айкидо часто используются также как и в кендо меч (хотя, естественно, используются возможности кисти для захвата/удержания/заломов).
понятно.
поэтому в тренировке айкидо считается очень полезным овладевать хотя бы базисом владения мечом (у нас треть времени тренировок затрачивалось на овладение тренировочным мечом).
меч - бамбуковая палка? она легкая/тяжелая? она длиннее руки/части руки? короче?
формировалось хорошее владение мечом, понимание механики меча, приемов владения мечом именно в бою на мечах. и перенос этих техник в бой без меча, т.е. владение руками, как мечом.
понимаю. (я занимался фехтованием.)
также было и удлинение руки в виде некоего "меча".
а что говорили, чтобы так удлинить вам руки?
фактически, получается, что шло и обоюдное развитие техник,
1. как техники владения мечом,
2. так и техники владения руками в бою без меча.
это я понял. а что говорили словами?
а техника владения мечом развивалась
1. за счет ассоциирования меча с рукой
2. и тем самым с поощрением вариабельности мелких движений
-- настройкой на лучшее владение мечом
-- в роли меч - это рука, а значит меч можно пробовать осваивать разными способами
-- буквально, меч -- это не просто деревянная палка, а нечто более тонкое, чем можно владеть также хорошо как и рукой
ну да, это технология манипулятивной генерализации.
--в айкидо многие техники движения руками основаны на формировании ощущения руки-меча.
--об этом так прямо и говорят по ходу тренировок?
нет, прямо не говорили.
меч - бамбуковая палка? она легкая/тяжелая? она длиннее руки/части руки? короче?
применялись и бамбуковые, которые используются в кендо и напоминающие формой меч -- чуть выгнутые как самурайские мечи (хотя не запрещались и просто деревянные круглые палки). длинна соответствует реальному мечу. вес строго не регламентировался, т.е. примерно вес деревянной палки соответствующей длинны.
в постановке рук говорилось, что они как бы должны напоминать меч. в движении это схватывалось автоматически.
--также было и удлинение руки в виде некоего "меча".
--а что говорили, чтобы так удлинить вам руки?
только упражнения, никаких слов. скорее понимание требуемой формы движения через наблюдение за механикой движения руки тренера при демонстрациях.
--об этом так прямо и говорят по ходу тренировок?
нет, прямо не говорили.
меч - бамбуковая палка? она легкая/тяжелая? она длиннее руки/части руки? короче?
применялись и бамбуковые, которые используются в кендо и напоминающие формой меч -- чуть выгнутые как самурайские мечи (хотя не запрещались и просто деревянные круглые палки). длинна соответствует реальному мечу. вес строго не регламентировался, т.е. примерно вес деревянной палки соответствующей длинны.
в постановке рук говорилось, что они как бы должны напоминать меч. в движении это схватывалось автоматически.
--также было и удлинение руки в виде некоего "меча".
--а что говорили, чтобы так удлинить вам руки?
только упражнения, никаких слов. скорее понимание требуемой формы движения через наблюдение за механикой движения руки тренера при демонстрациях.
--в айкидо многие техники движения руками основаны на формировании ощущения руки-меча.
--об этом так прямо и говорят по ходу тренировок?
--нет, прямо не говорили.
жаль
--меч - бамбуковая палка? она легкая/тяжелая? она длиннее руки/части руки? короче?
--применялись и бамбуковые, которые используются в кендо и напоминающие формой меч -- чуть выгнутые как самурайские мечи (хотя не запрещались и просто деревянные круглые палки). длинна соответствует реальному мечу. вес строго не регламентировался, т.е. примерно вес деревянной палки соответствующей длинны.
я не знаю что такое длина реального меча. я сравниваю с длиной руки.
в постановке рук говорилось, что они как бы должны напоминать меч. в движении это схватывалось автоматически.
ну, это типа рука делается такая железная?
--также было и удлинение руки в виде некоего "меча".
--а что говорили, чтобы так удлинить вам руки?
--только упражнения, никаких слов. скорее понимание требуемой формы движения через наблюдение за механикой движения руки тренера при демонстрациях.
через демонстрацию движений. понятно.
--об этом так прямо и говорят по ходу тренировок?
--нет, прямо не говорили.
жаль
--меч - бамбуковая палка? она легкая/тяжелая? она длиннее руки/части руки? короче?
--применялись и бамбуковые, которые используются в кендо и напоминающие формой меч -- чуть выгнутые как самурайские мечи (хотя не запрещались и просто деревянные круглые палки). длинна соответствует реальному мечу. вес строго не регламентировался, т.е. примерно вес деревянной палки соответствующей длинны.
я не знаю что такое длина реального меча. я сравниваю с длиной руки.
в постановке рук говорилось, что они как бы должны напоминать меч. в движении это схватывалось автоматически.
ну, это типа рука делается такая железная?
--также было и удлинение руки в виде некоего "меча".
--а что говорили, чтобы так удлинить вам руки?
--только упражнения, никаких слов. скорее понимание требуемой формы движения через наблюдение за механикой движения руки тренера при демонстрациях.
через демонстрацию движений. понятно.
я не знаю что такое длина реального меча. я сравниваю с длиной руки.
Боккэ́н — деревянный макет японского меча, Общая длина боккэна составляет примерно 95-105 см. Длина рукоятки — около 25—27 см, клинка — 76—78 см. (из вики). за рукоятку держаться обе кисти.
--в постановке рук говорилось, что они как бы должны напоминать меч. в движении это схватывалось автоматически.
--ну, это типа рука делается такая железная?
кисть и предплечье напоминают движение меча -- т.е. ими следовало двигать как мечом. плечо задает движение (подъем, опускание, поворот), предплечье и кисть наносят удар, защищаются от удара. иногда движения рук совершается так, как будто мы держим меч.
Боккэ́н — деревянный макет японского меча, Общая длина боккэна составляет примерно 95-105 см. Длина рукоятки — около 25—27 см, клинка — 76—78 см. (из вики). за рукоятку держаться обе кисти.
--в постановке рук говорилось, что они как бы должны напоминать меч. в движении это схватывалось автоматически.
--ну, это типа рука делается такая железная?
кисть и предплечье напоминают движение меча -- т.е. ими следовало двигать как мечом. плечо задает движение (подъем, опускание, поворот), предплечье и кисть наносят удар, защищаются от удара. иногда движения рук совершается так, как будто мы держим меч.
Меч длиннее руки.
Ну, в этом случае две большие разницы:
--кисть-ладонь как клинок
--предплечье + кисть-ладонь
Ну, в этом случае две большие разницы:
--кисть-ладонь как клинок
--предплечье + кисть-ладонь
Ну, в этом случае две большие разницы:
--кисть-ладонь как клинок
--предплечье + кисть-ладонь
А в чем разница?
--кисть-ладонь как клинок
--предплечье + кисть-ладонь
А в чем разница?
Между предплечьем и ладонью есть сустав. А между рукоятью клинка и самим клинком никакого сустава нет.