... ↑
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
11 комментариев
сначала старые сначала новые
Мысль очень интересная, но тебе этот процесс описать чуть-чуть подробнее.
(1) Начал с намеренного игнорирования навязчивых проблем (они же обычно глобальные). Перестал делать себе терапию по вопросам планирования отношений с родственниками, с девушками, с дальними планами чем заниматься в жизни. Ограничил работу с проблемами самочувствия.
(2) После такого хода и проблем-то, фактически, не осталось. Но сфокусировался на мелочах, начал отмечать всякие бытовые неудобства, неприятные ощущения, буквально отдельные досаждающие домашние и уличные звуки, цвета, вещи, все такое. Мелкие нарушения качества жизни.
(3) Поиск ресурсов и интеграцию делаю в контексте, смежном к контексту проявления неудобства. То есть если отмечена какая-то бяка дома, то ищу ресурсы и интегрирую якоря на улице (аналогичными EMDR движениями языком). Если бяка на улице, то ищу ресурсы и интегрирую дома (EMDR движениями глаз). Такой подход позволяет лучше концентрироваться по ходу терапии (нет давления изменяемого антиресурса). Кроме того, можно наблюдать результативность терапии (из другого контекста можно рефлексировать старое и новое состояние, не нарушая результаты терапии).
(4) В конце цикла таких задач терапевтических перехожу на "настоящие проблемы". Которые были отложены на первом шаге. Таким образом складывается навык решения проблем сложных_как_простых. Трудные проблемы надо рассматривать как если бы у них была такая же СИСТЕМНАЯ сложность, как у простых. Тогда их можно решить. То есть они сложны потому что отдельные элементы по каким-то причинам значимы, но это не существенно для решения проблемы как целого. Примерно как говорят бизнесмены: если у тебя есть навык, то сложность построения маленького бизнеса и большой корпорации в точности равны.
(5) Увлечение "настоящими" "проблемами" снова уводит внимание в дебри возражений и мета-возражений, в этот момент я пытаюсь начать новый цикл.
(2) После такого хода и проблем-то, фактически, не осталось. Но сфокусировался на мелочах, начал отмечать всякие бытовые неудобства, неприятные ощущения, буквально отдельные досаждающие домашние и уличные звуки, цвета, вещи, все такое. Мелкие нарушения качества жизни.
(3) Поиск ресурсов и интеграцию делаю в контексте, смежном к контексту проявления неудобства. То есть если отмечена какая-то бяка дома, то ищу ресурсы и интегрирую якоря на улице (аналогичными EMDR движениями языком). Если бяка на улице, то ищу ресурсы и интегрирую дома (EMDR движениями глаз). Такой подход позволяет лучше концентрироваться по ходу терапии (нет давления изменяемого антиресурса). Кроме того, можно наблюдать результативность терапии (из другого контекста можно рефлексировать старое и новое состояние, не нарушая результаты терапии).
(4) В конце цикла таких задач терапевтических перехожу на "настоящие проблемы". Которые были отложены на первом шаге. Таким образом складывается навык решения проблем сложных_как_простых. Трудные проблемы надо рассматривать как если бы у них была такая же СИСТЕМНАЯ сложность, как у простых. Тогда их можно решить. То есть они сложны потому что отдельные элементы по каким-то причинам значимы, но это не существенно для решения проблемы как целого. Примерно как говорят бизнесмены: если у тебя есть навык, то сложность построения маленького бизнеса и большой корпорации в точности равны.
(5) Увлечение "настоящими" "проблемами" снова уводит внимание в дебри возражений и мета-возражений, в этот момент я пытаюсь начать новый цикл.
(1) Начал с намеренного игнорирования навязчивых проблем (они же обычно глобальные). Перестал делать себе терапию по вопросам планирования отношений с родственниками, с девушками, с дальними планами чем заниматься в жизни. Ограничил работу с проблемами самочувствия.
Ну да.
(2) После такого хода и проблем-то, фактически, не осталось. Но сфокусировался на мелочах, начал отмечать всякие бытовые неудобства, неприятные ощущения, буквально отдельные досаждающие домашние и уличные звуки, цвета, вещи, все такое. Мелкие нарушения качества жизни.
Выделить во всем этом массиве данных три самых важных, а остальные так же игнорировать.
(3) Поиск ресурсов и интеграцию делаю в контексте, смежном к контексту проявления неудобства. То есть если отмечена какая-то бяка дома, то ищу ресурсы и интегрирую якоря на улице (аналогичными EMDR движениями языком). Если бяка на улице, то ищу ресурсы и интегрирую дома (EMDR движениями глаз). Такой подход позволяет лучше концентрироваться по ходу терапии (нет давления изменяемого антиресурса). Кроме того, можно наблюдать результативность терапии (из другого контекста можно рефлексировать старое и новое состояние, не нарушая результаты терапии).
Очень хороший ход.
(4) В конце цикла таких задач терапевтических перехожу на "настоящие проблемы". Которые были отложены на первом шаге. Таким образом складывается навык решения проблем сложных_как_простых. Трудные проблемы надо рассматривать как если бы у них была такая же СИСТЕМНАЯ сложность, как у простых. Тогда их можно решить. То есть они сложны потому что отдельные элементы по каким-то причинам значимы, но это не существенно для решения проблемы как целого. Примерно как говорят бизнесмены: если у тебя есть навык, то сложность построения маленького бизнеса и большой корпорации в точности равны.
Похоже на правду.
(5) Увлечение "настоящими" "проблемами" снова уводит внимание в дебри возражений и мета-возражений, в этот момент я пытаюсь начать новый цикл.
Хм, в тебе пропал великий психиатр.
Ну да.
(2) После такого хода и проблем-то, фактически, не осталось. Но сфокусировался на мелочах, начал отмечать всякие бытовые неудобства, неприятные ощущения, буквально отдельные досаждающие домашние и уличные звуки, цвета, вещи, все такое. Мелкие нарушения качества жизни.
Выделить во всем этом массиве данных три самых важных, а остальные так же игнорировать.
(3) Поиск ресурсов и интеграцию делаю в контексте, смежном к контексту проявления неудобства. То есть если отмечена какая-то бяка дома, то ищу ресурсы и интегрирую якоря на улице (аналогичными EMDR движениями языком). Если бяка на улице, то ищу ресурсы и интегрирую дома (EMDR движениями глаз). Такой подход позволяет лучше концентрироваться по ходу терапии (нет давления изменяемого антиресурса). Кроме того, можно наблюдать результативность терапии (из другого контекста можно рефлексировать старое и новое состояние, не нарушая результаты терапии).
Очень хороший ход.
(4) В конце цикла таких задач терапевтических перехожу на "настоящие проблемы". Которые были отложены на первом шаге. Таким образом складывается навык решения проблем сложных_как_простых. Трудные проблемы надо рассматривать как если бы у них была такая же СИСТЕМНАЯ сложность, как у простых. Тогда их можно решить. То есть они сложны потому что отдельные элементы по каким-то причинам значимы, но это не существенно для решения проблемы как целого. Примерно как говорят бизнесмены: если у тебя есть навык, то сложность построения маленького бизнеса и большой корпорации в точности равны.
Похоже на правду.
(5) Увлечение "настоящими" "проблемами" снова уводит внимание в дебри возражений и мета-возражений, в этот момент я пытаюсь начать новый цикл.
Хм, в тебе пропал великий психиатр.
Выделить во всем этом массиве данных три самых важных, а остальные так же игнорировать.
На улице легко выделить. На улице это точечные источники звуков за спиной, визуальный пейзаж вокруг с расстояния метров 50 от меня во все стороны и до горизонта, экспрессия случайных прохожих.
Дома это общий болезненный фон внутренних ощущений - ну зафиксируем, скажем, на ээ прилипании ээ спины к поверхностям - к стулу и к кровати :) Эстетически неприятные элементы интерьера - цвета и текстуры поверхностей. И не привлекательная пища, подавленный аппетит.
Хм, в тебе пропал великий психиатр.
Именно психиатр это медицинская профессия. А это лет семь образования не меньше. Может и стану когда-нибудь.
На улице легко выделить. На улице это точечные источники звуков за спиной, визуальный пейзаж вокруг с расстояния метров 50 от меня во все стороны и до горизонта, экспрессия случайных прохожих.
Дома это общий болезненный фон внутренних ощущений - ну зафиксируем, скажем, на ээ прилипании ээ спины к поверхностям - к стулу и к кровати :) Эстетически неприятные элементы интерьера - цвета и текстуры поверхностей. И не привлекательная пища, подавленный аппетит.
Хм, в тебе пропал великий психиатр.
Именно психиатр это медицинская профессия. А это лет семь образования не меньше. Может и стану когда-нибудь.
--Выделить во всем этом массиве данных три самых важных, а остальные так же игнорировать.
--На улице легко выделить. На улице это точечные источники звуков за спиной,
Ну, это полезное свойство.
визуальный пейзаж вокруг с расстояния метров 50 от меня во все стороны и до горизонта,
Это надо переводить во внутренний план и там делать самую общую АВТОРЕДАКЦИЮ СУБМОДАЛЬНОСТЕЙ внутренних картин внешних пейзажей до достижения их нейтральных впечатлений или слабо положительных.
экспрессия случайных прохожих.
С этим надо разбираться отдельно - м.б. это скрытая форма социофобии.
Дома это общий болезненный фон внутренних ощущений - ну зафиксируем, скажем, на ээ прилипании ээ спины к поверхностям - к стулу и к кровати :)
Контролируется/редакьтируется на уровне спины, стула и кровати чисто физически.
Эстетически неприятные элементы интерьера - цвета и текстуры поверхностей.
Тренировка типа ЦИ, в которой варьируется альтернатива типа неприятное-приятное восприятие ЛЮБОГО ОБЩЕГО ИНТЕРЬЕРА ПОМЕЩЕНИЯ. В темные годы перестройки я на семинаре в педунивере для целых групп студентов проводил такое редактирование. Мы находили признаки/якоря переключения восприятия приятное-неприятное в довольно таки мрачных буквально разрушенных учебных интерьерах тогдашнего педа.
Эти экспериментальные занятия показали, что практически у 99, 9% испытуемых возможно получить якоря на многократное пяти-семи разовое переключение восприятия интерьера в альтернативе приятное-неприятное.
И не привлекательная пища, подавленный аппетит.
Автодиета Конниры Андреас из книги Сердце разума. У тех кого ЗАСТАВЛЯЛИ ЕСТЬ готовое, лишая выбора, такая жалоба нередкА.
--Хм, в тебе пропал великий психиатр.
--Именно психиатр это медицинская профессия. А это лет семь образования не меньше. Может и стану когда-нибудь.
Хм.
--На улице легко выделить. На улице это точечные источники звуков за спиной,
Ну, это полезное свойство.
визуальный пейзаж вокруг с расстояния метров 50 от меня во все стороны и до горизонта,
Это надо переводить во внутренний план и там делать самую общую АВТОРЕДАКЦИЮ СУБМОДАЛЬНОСТЕЙ внутренних картин внешних пейзажей до достижения их нейтральных впечатлений или слабо положительных.
экспрессия случайных прохожих.
С этим надо разбираться отдельно - м.б. это скрытая форма социофобии.
Дома это общий болезненный фон внутренних ощущений - ну зафиксируем, скажем, на ээ прилипании ээ спины к поверхностям - к стулу и к кровати :)
Контролируется/редакьтируется на уровне спины, стула и кровати чисто физически.
Эстетически неприятные элементы интерьера - цвета и текстуры поверхностей.
Тренировка типа ЦИ, в которой варьируется альтернатива типа неприятное-приятное восприятие ЛЮБОГО ОБЩЕГО ИНТЕРЬЕРА ПОМЕЩЕНИЯ. В темные годы перестройки я на семинаре в педунивере для целых групп студентов проводил такое редактирование. Мы находили признаки/якоря переключения восприятия приятное-неприятное в довольно таки мрачных буквально разрушенных учебных интерьерах тогдашнего педа.
Эти экспериментальные занятия показали, что практически у 99, 9% испытуемых возможно получить якоря на многократное пяти-семи разовое переключение восприятия интерьера в альтернативе приятное-неприятное.
И не привлекательная пища, подавленный аппетит.
Автодиета Конниры Андреас из книги Сердце разума. У тех кого ЗАСТАВЛЯЛИ ЕСТЬ готовое, лишая выбора, такая жалоба нередкА.
--Хм, в тебе пропал великий психиатр.
--Именно психиатр это медицинская профессия. А это лет семь образования не меньше. Может и стану когда-нибудь.
Хм.
--На улице легко выделить. На улице это точечные источники звуков за спиной,
--Ну, это полезное свойство.
Ну я это в автоматические безэмоциональные двигательные реакции перевожу.
Это надо переводить во внутренний план и там делать самую общую АВТОРЕДАКЦИЮ СУБМОДАЛЬНОСТЕЙ внутренних картин внешних пейзажей до достижения их нейтральных впечатлений или слабо положительных.
Понял.
С этим надо разбираться отдельно - м.б. это скрытая форма социофобии.
Хм, а что такое обобщение дает?
Тренировка типа ЦИ, в которой варьируется альтернатива типа неприятное-приятное восприятие ЛЮБОГО ОБЩЕГО ИНТЕРЬЕРА ПОМЕЩЕНИЯ.
Ага, понятно. Так можно также сделать и с внешними пейзажами?
Автодиета Конниры Андреас из книги Сердце разума. У тех кого ЗАСТАВЛЯЛИ ЕСТЬ готовое, лишая выбора, такая жалоба нередкА.
Да вот всё никак руки не доходили до техники. Я подряд начал делать из "Сердца разума", и на этой застопорился :)
Хм.
*голосом семилетнего ребенка* Как Эриксон! :)
Вообще если серьёзно, то ужасно долго. 8-8.5 лет. Очень много, а реальная польза больше в ээ социальном статусе, чем в реальных навыках.
--Ну, это полезное свойство.
Ну я это в автоматические безэмоциональные двигательные реакции перевожу.
Это надо переводить во внутренний план и там делать самую общую АВТОРЕДАКЦИЮ СУБМОДАЛЬНОСТЕЙ внутренних картин внешних пейзажей до достижения их нейтральных впечатлений или слабо положительных.
Понял.
С этим надо разбираться отдельно - м.б. это скрытая форма социофобии.
Хм, а что такое обобщение дает?
Тренировка типа ЦИ, в которой варьируется альтернатива типа неприятное-приятное восприятие ЛЮБОГО ОБЩЕГО ИНТЕРЬЕРА ПОМЕЩЕНИЯ.
Ага, понятно. Так можно также сделать и с внешними пейзажами?
Автодиета Конниры Андреас из книги Сердце разума. У тех кого ЗАСТАВЛЯЛИ ЕСТЬ готовое, лишая выбора, такая жалоба нередкА.
Да вот всё никак руки не доходили до техники. Я подряд начал делать из "Сердца разума", и на этой застопорился :)
Хм.
*голосом семилетнего ребенка* Как Эриксон! :)
Вообще если серьёзно, то ужасно долго. 8-8.5 лет. Очень много, а реальная польза больше в ээ социальном статусе, чем в реальных навыках.
(офф - блин, комменты по прежнему ходят а сейчас пропал довольно развернутый ответ, который я написал в окошке браузера - продолжу завтра)
не ходят
Понял. Я перед отправкой больших комментов копирую их предварительно (Ctrl+A, Ctrl+C) в окно Блокнота :)
Да конечно. Я, типично, пишу комменты вообще в другом месте. Но, в этом случае - бес попутал.
--С этим надо разбираться отдельно - м.б. это скрытая форма социофобии.
--Хм, а что такое обобщение дает?
Всякая фобия требует терапии. Без терапии хорошие фобии самоустраняются типа как самоустраняются, прости за аналогию, гниющие зубы.
--Тренировка типа ЦИ, в которой варьируется альтернатива типа неприятное-приятное восприятие ЛЮБОГО ОБЩЕГО ИНТЕРЬЕРА ПОМЕЩЕНИЯ.
--Ага, понятно. Так можно также сделать и с внешними пейзажами?
Совершенно верно! Полно субъектов, которые не переносят типичные контексты окружающих их пейзажей. Физически не переносят. Органически. Импринтно. Например, был/есть клиент, который рос буквально на берегу моря и ему было плохо в любой континентальной местности.
Субмодальное ЦИ-переформирование с ним выявило в качестве постоянных недостающих ресурсных якорей "бегущие по поверхности волны". И мы формировали эти волны во внутренних картинах из волн на траве, из волн на окружающих деревьях. Затем перешли от ветровых волн к более общей аналогии. Волны людей в большом городе. Волны машин на дороге. И множество таких же НЕОСОЗНАВАЕМЫХ/БОЛЕЕ ТОНКИХ АНАЛОГОВ. И тогда его "отпустило" и он перестал рваться к берегу какой-то очередной воды, чтобы почувствовать себя хорошо.
-Автодиета Конниры Андреас из книги Сердце разума. У тех кого ЗАСТАВЛЯЛИ ЕСТЬ готовое, лишая выбора, такая жалоба нередкА.
--Да вот всё никак руки не доходили до техники. Я подряд начал делать из "Сердца разума", и на этой застопорился :)
Не доходят руки - пусть дойдут ноги! :)
*голосом семилетнего ребенка* Как Эриксон! :)
Вообще если серьёзно, то ужасно долго. 8-8.5 лет. Очень много, а реальная польза больше в ээ социальном статусе, чем в реальных навыках.
Хм, не понял.
--Хм, а что такое обобщение дает?
Всякая фобия требует терапии. Без терапии хорошие фобии самоустраняются типа как самоустраняются, прости за аналогию, гниющие зубы.
--Тренировка типа ЦИ, в которой варьируется альтернатива типа неприятное-приятное восприятие ЛЮБОГО ОБЩЕГО ИНТЕРЬЕРА ПОМЕЩЕНИЯ.
--Ага, понятно. Так можно также сделать и с внешними пейзажами?
Совершенно верно! Полно субъектов, которые не переносят типичные контексты окружающих их пейзажей. Физически не переносят. Органически. Импринтно. Например, был/есть клиент, который рос буквально на берегу моря и ему было плохо в любой континентальной местности.
Субмодальное ЦИ-переформирование с ним выявило в качестве постоянных недостающих ресурсных якорей "бегущие по поверхности волны". И мы формировали эти волны во внутренних картинах из волн на траве, из волн на окружающих деревьях. Затем перешли от ветровых волн к более общей аналогии. Волны людей в большом городе. Волны машин на дороге. И множество таких же НЕОСОЗНАВАЕМЫХ/БОЛЕЕ ТОНКИХ АНАЛОГОВ. И тогда его "отпустило" и он перестал рваться к берегу какой-то очередной воды, чтобы почувствовать себя хорошо.
-Автодиета Конниры Андреас из книги Сердце разума. У тех кого ЗАСТАВЛЯЛИ ЕСТЬ готовое, лишая выбора, такая жалоба нередкА.
--Да вот всё никак руки не доходили до техники. Я подряд начал делать из "Сердца разума", и на этой застопорился :)
Не доходят руки - пусть дойдут ноги! :)
*голосом семилетнего ребенка* Как Эриксон! :)
Вообще если серьёзно, то ужасно долго. 8-8.5 лет. Очень много, а реальная польза больше в ээ социальном статусе, чем в реальных навыках.
Хм, не понял.