Конфликт «разума» с "телом»" ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
| «Precision»: уточняем "модель точности" | |||||
| 3. «Precision»: уточняем "модель точности" | eugzol | ||||
| Внутреннее возражение к метамоделированию | eugzol | ||||
http://metapractice.livejournal.com/336315.html?thread=8977851#t8977851
Кажется удалось вычислить ядро переживания. Первый слой - это телесные недуги, которые ещё на закрыты восстанавливающими ритуалами + полезной мед. диагностикой. Второй слой - это вопрос буквально "кто я?", который прямо какую-то лёгкую шизу вызывает. Кажется из того ээ "места", откуда исходит этот вопрос, должны идти прямые команды, которые обладают огромной мощью/воздействием как на телесное подсознание так и ментальные процессы.
А не идиотские вопросы. Я вспомнил, откуда появился этот центр. Давно в детстве, возрасте примерно пяти-семи лет, меня (собственно мою внешность/тело) крайне сильно оскорбил отец. Собственно, само это переживание я уже давненько лениво-периодически "терапевтирую", и ничего там интересного/актуального и не осталось. А вот что я забыл вспомнить до сего момента, так это то, что после этого оскорбления, в прямой связи с ним, через какое-то время после, я будучи маленьким мальчиков в каком-то полу-сомнамбулическом состоянии шёл по корридору и задал себе этот - с лёгкой претензией, обидой и чувством потерянной безнадёжности - вопрос; точнее серию вопросов - кто "я", как и почему я здесь /в этом мире/ оказался, и почему я управляю этим туловищем/организмом, кои на самом деле не есть я. Ндаа.
Как там тема рефрейминга называлась - "не стреляйте в собаку, не кидайте субстрат"? Кажется есть какие-то подсознательные эмоции на грани осознания - этакой обиды и при том бесконечной лояльности. В натуре как у брошенной собаки.
Как бы теперь развернуть всё на позитив.
15 комментариев
сначала старые сначала новые
Кажется удалось вычислить ядро переживания. Первый слой - это телесные недуги, которые ещё на закрыты восстанавливающими ритуалами + полезной мед. диагностикой.
Это понятный слой. Что в нем делать ясно.
Второй слой - это вопрос буквально "кто я?", который прямо какую-то лёгкую шизу вызывает. Кажется из того ээ "места", откуда исходит этот вопрос, должны идти прямые команды, которые обладают огромной мощью/воздействием как на телесное подсознание так и ментальные процессы.
Аааа антиресурсный импринт самоидентификации!
Ключевая фишка в нем, что настоящий смысл вопроса есть утверждение: "я никто".
А не идиотские вопросы. Я вспомнил, откуда появился этот центр. Давно в детстве, возрасте примерно пяти-семи лет, меня (собственно мою внешность/тело) крайне сильно оскорбил отец. Собственно, само это переживание я уже давненько лениво-периодически "терапевтирую", и ничего там интересного/актуального и не осталось.
Это не просто переживание - это импринт!
А вот что я забыл вспомнить до сего момента, так это то, что после этого оскорбления, в прямой связи с ним, через какое-то время после, я будучи маленьким мальчиков в каком-то полу-сомнамбулическом состоянии шёл по коридору и задал себе этот - с лёгкой претензией, обидой и чувством потерянной безнадёжности - вопрос; точнее серию вопросов - кто "я", как и почему я здесь /в этом мире/ оказался, и почему я управляю этим туловищем/организмом, кои на самом деле не есть я. Ндаа.
Я = Не-Я. Вот формула твоего импринта!
Как там тема рефрейминга называлась - "не стреляйте в собаку, не кидайте субстрат"? Кажется есть какие-то подсознательные эмоции на грани осознания - этакой обиды и при том бесконечной лояльности. В натуре как у брошенной собаки.
Потеря самоидентификации.
Как бы теперь развернуть всё на позитив.
Делая реимпринт. Делая много хитрых реимпринтов. В них сложно будет достичь стадии, в которой ты будешь "за глазами" своего отца, который оскорбляет маленького примерно семилетнего мальчика.
Критерием успешности ремпринта будет: в состоянии как будто ты есть семилетний - в этом псевдо-состоянии вместо прежнего я-не-я - найти новую первичную веру кто же ты есть на самом деле. И так чтобы ПОЧУВСТВОВАТЬ, что эта новая вера в себя кто ты есть "встала на места".
Прямо Гарри Поттер.
Французы в таких вещах понимают большой толк, потому что у них культурально и сама потеря самоидентификации и средства ее поиска всегда были напряженными. У них это вещь культуральная. Поэтому, все великие французские авторы-психотерапевты обязательно этой темой занимались. И материала на эту тему полным полно.
Это понятный слой. Что в нем делать ясно.
Второй слой - это вопрос буквально "кто я?", который прямо какую-то лёгкую шизу вызывает. Кажется из того ээ "места", откуда исходит этот вопрос, должны идти прямые команды, которые обладают огромной мощью/воздействием как на телесное подсознание так и ментальные процессы.
Аааа антиресурсный импринт самоидентификации!
Ключевая фишка в нем, что настоящий смысл вопроса есть утверждение: "я никто".
А не идиотские вопросы. Я вспомнил, откуда появился этот центр. Давно в детстве, возрасте примерно пяти-семи лет, меня (собственно мою внешность/тело) крайне сильно оскорбил отец. Собственно, само это переживание я уже давненько лениво-периодически "терапевтирую", и ничего там интересного/актуального и не осталось.
Это не просто переживание - это импринт!
А вот что я забыл вспомнить до сего момента, так это то, что после этого оскорбления, в прямой связи с ним, через какое-то время после, я будучи маленьким мальчиков в каком-то полу-сомнамбулическом состоянии шёл по коридору и задал себе этот - с лёгкой претензией, обидой и чувством потерянной безнадёжности - вопрос; точнее серию вопросов - кто "я", как и почему я здесь /в этом мире/ оказался, и почему я управляю этим туловищем/организмом, кои на самом деле не есть я. Ндаа.
Я = Не-Я. Вот формула твоего импринта!
Как там тема рефрейминга называлась - "не стреляйте в собаку, не кидайте субстрат"? Кажется есть какие-то подсознательные эмоции на грани осознания - этакой обиды и при том бесконечной лояльности. В натуре как у брошенной собаки.
Потеря самоидентификации.
Как бы теперь развернуть всё на позитив.
Делая реимпринт. Делая много хитрых реимпринтов. В них сложно будет достичь стадии, в которой ты будешь "за глазами" своего отца, который оскорбляет маленького примерно семилетнего мальчика.
Критерием успешности ремпринта будет: в состоянии как будто ты есть семилетний - в этом псевдо-состоянии вместо прежнего я-не-я - найти новую первичную веру кто же ты есть на самом деле. И так чтобы ПОЧУВСТВОВАТЬ, что эта новая вера в себя кто ты есть "встала на места".
Прямо Гарри Поттер.
Французы в таких вещах понимают большой толк, потому что у них культурально и сама потеря самоидентификации и средства ее поиска всегда были напряженными. У них это вещь культуральная. Поэтому, все великие французские авторы-психотерапевты обязательно этой темой занимались. И материала на эту тему полным полно.
Я = Не-Я. Вот формула твоего импринта!
Угу, точно. П...ц какой :)
Делая реимпринт. Делая много хитрых реимпринтов.
А другой техники никакой нет? :) На реимпринт, боюсь, контроля внутренних репрезентаций не хватит.
Критерием успешности ремпринта будет: в состоянии как будто ты есть семилетний - в этом псевдо-состоянии вместо прежнего я-не-я - найти новую первичную веру кто же ты есть на самом деле. И так чтобы ПОЧУВСТВОВАТЬ, что эта новая вера в себя кто ты есть "встала на места".
Конечный итог ясен. Так можно наверное намеренно надизайнить нужную веру, плюс-минус?
Прямо Гарри Поттер.
Французы в таких вещах понимают большой толк, потому что у них культурально и сама потеря самоидентификации и средства ее поиска всегда были напряженными. У них это вещь культуральная. Поэтому, все великие французские авторы-психотерапевты обязательно этой темой занимались. И материала на эту тему полным полно.
Ну, дело такое. Если бы в этом материале была личная для меня разгадка, то я бы так думаю наткнулся в минуты душевных поисков много лет назад не на книжечку по НЛП, а на этих авторов-психотерапевтов :)
Угу, точно. П...ц какой :)
Делая реимпринт. Делая много хитрых реимпринтов.
А другой техники никакой нет? :) На реимпринт, боюсь, контроля внутренних репрезентаций не хватит.
Критерием успешности ремпринта будет: в состоянии как будто ты есть семилетний - в этом псевдо-состоянии вместо прежнего я-не-я - найти новую первичную веру кто же ты есть на самом деле. И так чтобы ПОЧУВСТВОВАТЬ, что эта новая вера в себя кто ты есть "встала на места".
Конечный итог ясен. Так можно наверное намеренно надизайнить нужную веру, плюс-минус?
Прямо Гарри Поттер.
Французы в таких вещах понимают большой толк, потому что у них культурально и сама потеря самоидентификации и средства ее поиска всегда были напряженными. У них это вещь культуральная. Поэтому, все великие французские авторы-психотерапевты обязательно этой темой занимались. И материала на эту тему полным полно.
Ну, дело такое. Если бы в этом материале была личная для меня разгадка, то я бы так думаю наткнулся в минуты душевных поисков много лет назад не на книжечку по НЛП, а на этих авторов-психотерапевтов :)
--Делая реимпринт. Делая много хитрых реимпринтов.
--А другой техники никакой нет? :) На реимпринт, боюсь, контроля внутренних репрезентаций не хватит.
Ну, его можно сильно видоизменить для пущего контроля. Собрать из отдельных заранее подготовленных ресурсных частей.
--Критерием успешности ремпринта будет: ...
--Конечный итог ясен. Так можно наверное намеренно надизайнить нужную веру, плюс-минус?
И да, и нет. Новая вера:
--должна родиться как бы сама
--должна рождаться в "детском" состоянии
--потом она должна повзрослеть
--...
...и еще ряд условий.
Ну, дело такое. Если бы в этом материале была личная для меня разгадка, то я бы так думаю наткнулся в минуты душевных поисков много лет назад не на книжечку по НЛП, а на этих авторов-психотерапевтов :)
Ну, да. Книжки гуманистических психологов тебе не нравятся по определению.
--А другой техники никакой нет? :) На реимпринт, боюсь, контроля внутренних репрезентаций не хватит.
Ну, его можно сильно видоизменить для пущего контроля. Собрать из отдельных заранее подготовленных ресурсных частей.
--Критерием успешности ремпринта будет: ...
--Конечный итог ясен. Так можно наверное намеренно надизайнить нужную веру, плюс-минус?
И да, и нет. Новая вера:
--должна родиться как бы сама
--должна рождаться в "детском" состоянии
--потом она должна повзрослеть
--...
...и еще ряд условий.
Ну, дело такое. Если бы в этом материале была личная для меня разгадка, то я бы так думаю наткнулся в минуты душевных поисков много лет назад не на книжечку по НЛП, а на этих авторов-психотерапевтов :)
Ну, да. Книжки гуманистических психологов тебе не нравятся по определению.
И да, и нет. Новая вера:
--должна родиться как бы сама
--должна рождаться в "детском" состоянии
--потом она должна повзрослеть
--...
...и еще ряд условий.
Угу, я понимаю. Сомневаюсь, что могло что-то по-настоящему полезное-светлое-приятное возникнуть, в контексте моего семилетнегодетства. Но небольшая надежда имеется :)
--должна родиться как бы сама
--должна рождаться в "детском" состоянии
--потом она должна повзрослеть
--...
...и еще ряд условий.
Угу, я понимаю. Сомневаюсь, что могло что-то по-настоящему полезное-светлое-приятное возникнуть, в контексте моего семилетнегодетства. Но небольшая надежда имеется :)
Сомневаюсь, что могло что-то по-настоящему полезное-светлое-приятное возникнуть, в контексте моего семилетнего детства. Но небольшая надежда имеется :)
(1) Во-первых, речь идет не о настоящем твоем семилетнем детстве. Речь идет о том, КАК ТЫ ДУМАЕШЬ О ДЕТСТВЕ. Т.е. это уровень мета отражения, а не самого отражения. Первая производная от функции, если так можно выразиться. Функция производной от функции не есть исходная функция.
(2) Речь не идет о ресурсе, который содержал бы что-то "большое и светлое". РЕЧЬ ИДЕТ О МЫСЛИ-ЖЕЛАНИИ/УВЕРЕННОСТИ РЕБЕНКА В ОТНОШЕНИИ ЧЕГО-ЛИБО. В данном случае - в отношении себя.
Такие вещи происходят не только с малыми детьми.
Например, я помню, как мы стояли с моим дружком одноклассником (увы покойным) сразу после сдачи последнего школьного экзамена. И мы обсуждали/повторяли вслух свои планы. Он собирался учится в Питере в ин-те точной оптики и механики. А я собирался учится в Казани в авиационном. Мы обсуждали как купим билеты и поедем каждый в свою строну и все такое. И вдруг, кто-то во мне сказал странные слова, типа: но я больше чем авиация хочу узнать все о человеке. И как только я это подумал и даже не уверен, что произнес - типа все вокруг как бы затихло и время даже остановилось. А потом, все пошло как обычно и я забыл про этот странный секундный эпизод. Но, как видишь, большую часть своей жизни я проживаю под эгидой тех сказанных слов. То были особенные слова.
(1) Во-первых, речь идет не о настоящем твоем семилетнем детстве. Речь идет о том, КАК ТЫ ДУМАЕШЬ О ДЕТСТВЕ. Т.е. это уровень мета отражения, а не самого отражения. Первая производная от функции, если так можно выразиться. Функция производной от функции не есть исходная функция.
(2) Речь не идет о ресурсе, который содержал бы что-то "большое и светлое". РЕЧЬ ИДЕТ О МЫСЛИ-ЖЕЛАНИИ/УВЕРЕННОСТИ РЕБЕНКА В ОТНОШЕНИИ ЧЕГО-ЛИБО. В данном случае - в отношении себя.
Такие вещи происходят не только с малыми детьми.
Например, я помню, как мы стояли с моим дружком одноклассником (увы покойным) сразу после сдачи последнего школьного экзамена. И мы обсуждали/повторяли вслух свои планы. Он собирался учится в Питере в ин-те точной оптики и механики. А я собирался учится в Казани в авиационном. Мы обсуждали как купим билеты и поедем каждый в свою строну и все такое. И вдруг, кто-то во мне сказал странные слова, типа: но я больше чем авиация хочу узнать все о человеке. И как только я это подумал и даже не уверен, что произнес - типа все вокруг как бы затихло и время даже остановилось. А потом, все пошло как обычно и я забыл про этот странный секундный эпизод. Но, как видишь, большую часть своей жизни я проживаю под эгидой тех сказанных слов. То были особенные слова.
Пока что загрузил авторефрейминг к сигналу от этого импринта (холод какой-то где-то около горла). И буду ожидать появление ресурсного "понимания себя" из тех краёв/времён. Если не хватит, то можно специальные техники делать потом.
Начали всплывать всякие ролевые модели вокруг. Из детских персонажей фильмов в частности. Пробую выбрать альтернативные.
Давай.
Хорошо.
Тут ещё фобическая компонента есть. При некоторых условиях по-настоящему жуть нагоняет воображаемый диссоциированный образ себя.
Сделай для этого "образа себя" антифобическую технику!
Я попробую Бандлеровскую вариациюю "вращения чувств". Классический вариант не выходит, потому что содержит в точности такую диссоциацию :)
Все подходит - фильм о том как кто-то делает антифобическую технику.
Типа как фильм о том как снимают фильмы.
Типа как фильм о том как снимают фильмы.
Жесть :))
Отжиг! :)